Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Фотография

Просмотрел 1000 кассационных актов. Ни одной отмены. Зачем нужен президиум облсуда?

кассация облсуд

Сообщений в теме: 103

#1 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 19:40

Всем привет.

 

Этот вопрос и раньше раздражал, но тут сел за сайт облсуда (президиум, кассационная инстанция) и просмотрел 1000 строчек в разделе "Судебное делопроизводство".

Составил статью по этому поводу:

Шансы на отмену решения суда в кассации. Стоит подавать жалобу в президиум облсуда?

Кошмар. Просто кошмар.

У кого какая кассационная практика?



#2 max7x7x7

max7x7x7

    ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ в СПБ и ЛО т. 8-904-518-66-98

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 014
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Кировский р-н, пр. Стачек, м. Нарвская
  • Интересы:Юриспруденция в области гражданского права;
    Представительство Ваших интересов в судах
    Санкт-Петербурга и Л.О.
    Бесплатные консультации по телефону
    в области гражданского права (только для пользователей данного форума - жителей Санкт-Петербурга и ЛО

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 22:06

Павел Витальевич, приветствую Вас.

Прочитал Вашу замечательную статью и я полностью Вас поддерживаю, по изложенным в ней доводам.

К моему огромнейшему сожалению, у нас твориться точно такая же безнадёжная история, засилие "отказано или возвращено"
Я уже давно понял бесполезность и безнадёжность подобной процедуры и дальше второй инстанции не иду, чтобы зря не тратить своё время, нервы и чужие средства.

Вот оно наше правосудие по Российски в действии, во всей так сказать красе, слов приличных нет, одни не приличные.

Когда уже у нас порядок то наведут и разгонят этот "малинник", извините, к чёртовой матери?

И, вроде, говорили что-то на высшем уровне о необходимости срочной реформы судебной системы, но воз и ныне там, пока одна теоретическая болтовня....

Я вот удивляюсь, как власть имущие не понимают, что, если творится такой бардак в высших судах, то, что-же твориться в ниже стоящих, как они этого не замечают? Мне, например, не понятно.

О каком доверии к власти вообще может идти речь, когда рядовой гражданин сталкиваясь с этой судебной системой отчётливо понимает, что справедливости и законности там не было, нет и, видимо, уже никогда не будет........
На кого этому гражданину, тогда остаётся уповать??? Вот и берутся многие за вилы, верша самосуд....

PS Есть очень хороший фильм на эту тему: "Законопослушный гражданин", очень рекомендую его всем посмотреть - это один из моих любимых фильмов )))


Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).


#3 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 23 Сентябрь 2015 - 11:26

И вот что особенно интересно. Приложу скан кассационного определения последнего:

А как тогда кассация в принципе пересматривает дело.jpg

То есть Президиум в принципе не может ничего пересматривать. Зачем он тогда нужен?

А ведь там аж несколько судей. 

 



#4 max7x7x7

max7x7x7

    ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ в СПБ и ЛО т. 8-904-518-66-98

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 014
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Кировский р-н, пр. Стачек, м. Нарвская
  • Интересы:Юриспруденция в области гражданского права;
    Представительство Ваших интересов в судах
    Санкт-Петербурга и Л.О.
    Бесплатные консультации по телефону
    в области гражданского права (только для пользователей данного форума - жителей Санкт-Петербурга и ЛО

Отправлено 23 Сентябрь 2015 - 15:12

Да уж, однако .....


Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).


#5 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 29 Май 2016 - 06:35

И вот что особенно интересно. Приложу скан кассационного определения последнего:

attachicon.gifА как тогда кассация в принципе пересматривает дело.jpg

То есть Президиум в принципе не может ничего пересматривать. Зачем он тогда нужен?

А ведь там аж несколько судей. 

Павел Витальевич, а какие надежды имеются на Верховный суд?



#6 Гость_Сергей и Ростова-на-Дону_*

Гость_Сергей и Ростова-на-Дону_*
  • Гости

Отправлено 02 Июнь 2016 - 17:31

Добрый день всем, были отмены в кассации ну то арбитраж был, в общей все плохо, сегодня продул апелляцию две экспертизы одна куплена, на нее сделали рецензию 20 пунктов, дело по дтп, углы неправильно, длина тормозного пути и много чего, нет, суд по своему усмотрению оценивает доказательства..... купили, удачи всем, я думаю, делай то что должен, идти до конца, а там как получится....



#7 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 02 Июнь 2016 - 18:01

Павел Витальевич, а какие надежды имеются на Верховный суд?

Ну, еще меньше, я так полагаю. Я вообще удивляюсь, когда он что-то отменяет. Он бесит не меньше.

Вот моя статья о Верховном:

Верховный суд стал раздражать своей противоречивостью

#8 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 02 Июнь 2016 - 18:01

я думаю, делай то что должен, идти до конца, а там как получится....

Я тоже так считаю.



#9 Гость_Жанна Николаевна_*

Гость_Жанна Николаевна_*
  • Гости

Отправлено 05 Август 2016 - 11:08

Здравствуйте Павел, честно скажу, до сего дня считала что я одна такая принципиальная, да и биография юриста у нас с Вами схожа (начало в дознании, следствии) затем гражданка и юр. практика с гражданским правом, в адвокатуру не пошла, после работы в СО у меня аллергия на адвокатов и адвокатуру в целом. А Вы в своей практике не пробовали преодолеть "Уральские горы" и дойти до Верховного суда? Я бы попробовала, тем более с Вашим опытом и характером борца. Удачи Вам в борьбе с уральской мафией в судейском сообществе. 



#10 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 25 Август 2016 - 19:21

А я всё же подал кассационную жалобу в президиум областного суда Свердловской области. Но у меня первая инстанция - мировой судья, вторая - Районный суд небольшого городка Свердловской области.  первый заход жлоба была мне возвращена по формальным признакам - пакет документов не соответствовал требованиям. Возвратили, доработал и отправил вновь. Может всё же "ворон ворону глаз то выклюет", ведь суды разные. Мировой судья отказа мне в требованиях, также отказал в требованиях по встречному иску. А апелляция в районном суде удовлетворила встречные исковые требования, притом грубейше неправосудно и с нарушениями как материального так и процессуального права. Подал кассацию об отмене апелляционного определения, тмене решения суда первой инстанции в мойей части и передаче дела на новое рассмотрение в нижестоящий суд. а также оставить в силе без изменений решение суда первой инстанции в части встречных исковых требований. Вот так, сейчас жду результатов рассмотрения жалобы.



#11 Елена12345678910

Елена12345678910

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 613

Отправлено 26 Август 2016 - 09:10

Здравствуйте! Интересно узнать Ваш результат обжалования, напишите, когда жалобу рассмотрят.



#12 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 17:15

Кассация отказала в рассмотрении жалобы не передавая её в президиум суда. Очень жаль. Засилено неправосудное решение местечкового суда с грубейшими нарушениями норм права, а именно: 
1. Суд принял решение о признании права собственности с ненадлежащим ответчиком. 
2. Суд не установил и в материалах дела нет фактов непрерывного фактического владения спорной вещью истцом. 
3. Грубо нарушено присоединение срока давностного владения, которое между гражданами может быть только при наследственном праве. Такого обстоятельства материалами дела не было установлено. 
4. Также в материалах дела отсутствуют документы, на основании которых суд выносит решение. Есть определение судьи, где он по моему ход-ву не находит таких документов в деле.

 

В президиум верховного суда я уже не успел по срокам. ((( 
СКАЖИТЕ МНЕ, ЭТО НОРМАЛЬНО???? КАКАЯ ВЕРА В ПРАВОСУДИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСЛ ЭТОГО????



#13 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 23:01

СКАЖИТЕ МНЕ, ЭТО НОРМАЛЬНО???? 

Нет, конечно.

 

 КАКАЯ ВЕРА В ПРАВОСУДИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСЛ ЭТОГО????

Никакой. 

Я вообще чем дальше работаю, тем больше понимаю: то, что написано в законе, и то, что в голове у судьи - это две разные вещи.



#14 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 10:19

Ну тогда скажите Павел, что мне делать далее и как защищать свои права, или это финал?

 

Это лицо которому признано право собственности подал на меня виндикационый иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения.

Нужно как-то защищаться. Для себя выработал 4 момента защиты:

1. Истец не лишался владения истребуемой вещью, так как преюдиция решения суда о признании права за ним говорит об обратном (давностное владение как своей собственной)

2. Не представлены док-ва индивидуально-определенной вещи именно этой. родовые вещи не могут быть истребованы.

3. Отстутсвие вещи у меня как ответчика, вещь изменила своё назначение и стала вместо осветительной мачты 28 метров, антенной опорой (башней связи) 32 метра.

4. Пропуск истцом срока исковой давности в три года. Разъясните Павел, как его правильно отсчитывать с какого момента. Я отсчитываю с 2010 года, с момента начала моего владения и истец это признает, но хочет отсчитывать с 2013 года, чтобы его не пропустить.



#15 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 10:27

Более того, по всем моим кассационным жалобам были не просто нестандартные ситуации, а такие, когда даже суды двух уровней не могли прийти к единому мнению. Районный выносит одно, областная апелляция – другое. Вот в такой-то ситуации, по моему мнению, кассация должна однозначно рассматривать.

Вот Павел у меня как раз так и было. Первая инстанция мировой судья отказала в иске обоим (по первоначальному моему и по встречному), вторая инстанция районный суд решение в моей части оставил без изменения, а признал право противной стороне, никогда невладеющему лицу "проходимцу с улицы". Ужас!

Вот кассация и должна была разобраться кто прав из судейской инстанции. Ан нет. Очень жаль....(((



#16 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 11:01

Чтобы Вам хоть что-то ответить, надо изучать решения судов. 

Вы тут противоречите сами себе, сначала пишете: 

1. Истец не лишался владения истребуемой вещью, так как преюдиция решения суда о признании права за ним говорит об обратном (давностное владение как своей собственной)

 

и тут же пишете:

Я отсчитываю с 2010 года, с момента начала моего владения

Это же взаимоисключающие вещи. 

Надо Вам определиться со своей позицией. 



#17 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 16:14

Павел, как вы считаете, какую позицию лучше занять, пропуск срока исковой давности или же отсутствие лишение владения спорной вещью истцом? Какая позиция для суда будет более неоспорима для отказа в иске?

 

Я могу выложить  решения судов. Скажите куда выложить. Помогите пожалуйста защититься от произвола местной судейской мафии и больного адвоката (его мать - истец), он мне мстит через суды неправосудными решениями.



#18 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 16:28

Павел! Противоречие не у меня, а у стороны оппонента, ему право собственности признано по приобретательной давности апелляционным определением 11.03.2016 г., а я вступил во владение брошенной движимой вещью 27.11.2010 г.

В решении суда первой инстанции есть чёткий вывод суда о том, что на 06.11.2015 г. "...собственник брошенной движимой вещи истцу и суду неизвестен".

Посоветуйте как опытный юрист кардинальный ход чтобы виндикацию не удовлетворили.



#19 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17 844
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8 (343) 268-10-38
    e-mail: mail@pravoektb.ru
    skype: BruskovPavel

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 17:07

Создайте отдельную тему, и там выложите. Тут тема о другом - о шансах в кассации. А у Вас началась тема про виндикацию. 

Посмотрим.



#20 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 17:19

Моя тема была изначально создана вот тут, но с момента создания была тишина.

http://pravoektb.ru/forum/index.php?showtopic=5155

Сейчас уже инициирован виндикационный процесс.

посоветуйте какую лучше позицию занять на процессе в качестве ответчика для защиты от иска? 

Истец подал иск истребовать движимую вещь (сооружение с конкретным наименованием). Ограничения доступа ему к вещи нет, препятствий никем не создается. Но он в иске просит убрать всё моё имущество (используемое в предпринимательской деятельности) с этого сооружения. Я на первом предварительном с/з не присутствовал по уважительной причине, но судья перенес предварительное заседание для истребования доказательств истцом (мне не совсем понятно каких именно доказательств). 

а) Можно соглашаться с истцом, что это та вещь которая ему признана, но он не ограничен во владении и пользовании. На этот случай у судьи возможны два решения: 
1. Отказать в иске потому как иск неоснователен, истец не доказал факты лишения владения. 
2. Удовлетворить иск и истребовать. 

б) Категорично не соглашаться с тем что это именно та вещь которую он просит истребовать. Юридически его вещь погибла, а у меня новая вещь которая не имеет самостоятельного значения и используется в составе моего имущественного комплекса, как вещь под другими тех. характеристиками и совершенно другим наименованием и используемая мной как ИП уже с 2010 г. И есть несколько разных подтверждающих документов госорганов, что вещь другого наименования и назначения. Эта вещь была технически реконструирована и адаптирована мной для своих хоз. целей. 
К тому же это сооружение расположено в границах земельного участка, с определенным видом разрешенного использования именно под мою хоз.деятельность (на тот момент, когда было признано право собственности истцу сооружение располагалось на немежёванной, неразграниченной земле). 
Здесь суд может принять решение либо отказать в иске, либо удовлетворить, но как он будет именовать в решении истребуемую вещь? Также где гарантия что в решении об удовлетворении иска судья не ступит и не укажет наименования новой вещи. Но тогда как это будет коррелировать с решением суда о признании права собственности на вещь, где указано первичное наименование вещи? 

К тому же если суд удовлетворит иск по первому наименованию, то исполнительное пр-во не будет возможно в результате невозможности исполнения решения суда. Вещи то разные. Видел такую практику в сети.





Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru