Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Как правильно поступить при наличии долга по алиментам


Сообщений в теме: 25

#1 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2017 - 16:46

Добрый день! Попал в такую ситуацию: развелся с женой, по судебному приказу от 2010 года должен уплачивать алименты в размере 1/4 от заработка. О наличии исполнительного производства мне было неизвестно, постановление мне не высылали, сам я этим вопросом в то время не интересовался. С зарплаты удерживали деньги, думал, что на основании того же судебного приказа. В марте 2011 года уволился, бывшая жена сказала, что платить ей должен по 5 тысяч в месяц, что я и делал (расписок не брал, отношения были хорошие). Сведений о новой работе и доходах приставам не предоставлял, поскольку вообще не знал об их существовании. Вызвали меня к ним только в мае 2013, несколько раз писал предупреждения об уголовной ответственности.  Скрываться или не платить алименты ребенку и в мыслях не было, но в период январь 2013-март 2014 никак не мог найти официальную работу, а  там, где начинал работать, обещали трудоустроить после прохождения испытательного срока, после которого не было ни записей в трудовой, ни заработанных денег. Опять же в первую очередь позвонил бывшей жене, все объяснил, извинился, просил немного потерпеть, деньги высылал каждый месяц, но в несколько раз меньше, чем раньше, что ее категорически не устраивало.

Короче говоря, никто из приставов о размере долга меня никогда не уведомлял (я был уверен, что это долг за 2013 год). В марте 2014 устроился наконец на работу, стали вычитать алименты и долг 70%. Спрашивал у приставов сумму долга, сказали узнавать в бухгалтерии организации. Я в бухгалтерию - говорят, что это работа приставов. В 2015 году состоялся суд по моему иску о графике общения с ребенком (так как мне не давали общаться с дочерью вообще), и вот на суде бывшая жена сообщает, что сумма моего долга 200 тысяч. Я опять к приставам, стал писать запросы, вообще не отвечают. Писал и на имя начальника, и в Управление ФССП и в прокуратуру области. 1,5 года пытался сумму долга узнать. В конце 2016 года на сайте фссп увидел, сумма задолженности 1000 рублей, оплатил. А в январе 2017 года меня вызвал пристав и вручил постановление на 116 тысяч.

Ознакомился с материалами дела. Первый расчет произвели в 2013 году, по средней зарплате, начиная с 2011 года. Взял справки НДФЛ за 2011-2012 года (там 8 месяцев у меня официального заработка), пошел к приставам. Говорят, поезд ушел, теперь если и пересчитывать долг, только с самого начала, нерабочие периоды возьмут по средней зарплате на сегодняшний день. То есть в принципе реальный долг составляет 30 тысяч,но с учетом того, что несколько лет приставы работали сами на себя и меня уведомить нужным не считали, я должен 100 000. Ограничили в водительских правах, пришлось уволиться с работы (рабочий день до 22.00, добраться в это время до дома на общественном транспорте уже нельзя, только на личном, но приставы сказали, что права оставляют только тем,кто работает водителем). Бывшая угрожает постоянно неустойкой. У меня новая семья, еще двое детей, супруга сейчас в отпуске по уходу до трех лет. На данный момент этот долг в 100 тысяч просто на голову свалился, денег выплатить все сразу нет. И я так понимаю, закон здесь полностью на стороне якобы несчастной брошенной с ребенком на руках женщины, которая злится, зная о моей новой семье, и может "душить" меня долгами еще половину моей жизни? Предлагал ей несколько вариантов решения этого финансового вопроса, все бесполезно, только угрозы и требования невероятных сумм. Готов влезть в долги и отдать эти 100 тысяч, чтобы только она успокоилась, но приставы говорят, что это не решит мои проблемы,т.е. и долг этот потом буду отдавать тому, у кого займу, и неустойку ей выплачивать, потому как она имеет право подать на нее в любое время и непременно это сделает. Запутался в законах и юридических тонкостях, не знаю, как поступить правильно. Алименты платил, плачу и буду платить - это бесспорно. Но как быть с долгом?      



#2 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 13:17

Добрый день! Хотелось бы все-таки услышать авторитетное для меня мнение юристов данного форума по вопросу о долге от 14 апреля. Спасибо.

#3 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:08

Добрый день! Попал в такую ситуацию: развелся с женой, по судебному приказу от 2010 года должен уплачивать алименты в размере 1/4 от заработка. О наличии исполнительного производства мне было неизвестно, постановление мне не высылали, сам я этим вопросом в то время не интересовался. С зарплаты удерживали деньги, думал, что на основании того же судебного приказа. В марте 2011 года уволился, бывшая жена сказала, что платить ей должен по 5 тысяч в месяц, что я и делал (расписок не брал, отношения были хорошие). Сведений о новой работе и доходах приставам не предоставлял, поскольку вообще не знал об их существовании. Вызвали меня к ним только в мае 2013, несколько раз писал предупреждения об уголовной ответственности.  Скрываться или не платить алименты ребенку и в мыслях не было, но в период январь 2013-март 2014 никак не мог найти официальную работу, а  там, где начинал работать, обещали трудоустроить после прохождения испытательного срока, после которого не было ни записей в трудовой, ни заработанных денег. Опять же в первую очередь позвонил бывшей жене, все объяснил, извинился, просил немного потерпеть, деньги высылал каждый месяц, но в несколько раз меньше, чем раньше, что ее категорически не устраивало.

Короче говоря, никто из приставов о размере долга меня никогда не уведомлял (я был уверен, что это долг за 2013 год). В марте 2014 устроился наконец на работу, стали вычитать алименты и долг 70%. Спрашивал у приставов сумму долга, сказали узнавать в бухгалтерии организации. Я в бухгалтерию - говорят, что это работа приставов. В 2015 году состоялся суд по моему иску о графике общения с ребенком (так как мне не давали общаться с дочерью вообще), и вот на суде бывшая жена сообщает, что сумма моего долга 200 тысяч. Я опять к приставам, стал писать запросы, вообще не отвечают. Писал и на имя начальника, и в Управление ФССП и в прокуратуру области. 1,5 года пытался сумму долга узнать. В конце 2016 года на сайте фссп увидел, сумма задолженности 1000 рублей, оплатил. А в январе 2017 года меня вызвал пристав и вручил постановление на 116 тысяч.

Ознакомился с материалами дела. Первый расчет произвели в 2013 году, по средней зарплате, начиная с 2011 года. Взял справки НДФЛ за 2011-2012 года (там 8 месяцев у меня официального заработка), пошел к приставам. Говорят, поезд ушел, теперь если и пересчитывать долг, только с самого начала, нерабочие периоды возьмут по средней зарплате на сегодняшний день. То есть в принципе реальный долг составляет 30 тысяч,но с учетом того, что несколько лет приставы работали сами на себя и меня уведомить нужным не считали, я должен 100 000. Ограничили в водительских правах, пришлось уволиться с работы (рабочий день до 22.00, добраться в это время до дома на общественном транспорте уже нельзя, только на личном, но приставы сказали, что права оставляют только тем,кто работает водителем). Бывшая угрожает постоянно неустойкой. У меня новая семья, еще двое детей, супруга сейчас в отпуске по уходу до трех лет. На данный момент этот долг в 100 тысяч просто на голову свалился, денег выплатить все сразу нет. И я так понимаю, закон здесь полностью на стороне якобы несчастной брошенной с ребенком на руках женщины, которая злится, зная о моей новой семье, и может "душить" меня долгами еще половину моей жизни? Предлагал ей несколько вариантов решения этого финансового вопроса, все бесполезно, только угрозы и требования невероятных сумм. Готов влезть в долги и отдать эти 100 тысяч, чтобы только она успокоилась, но приставы говорят, что это не решит мои проблемы,т.е. и долг этот потом буду отдавать тому, у кого займу, и неустойку ей выплачивать, потому как она имеет право подать на нее в любое время и непременно это сделает. Запутался в законах и юридических тонкостях, не знаю, как поступить правильно. Алименты платил, плачу и буду платить - это бесспорно. Но как быть с долгом?      

Здравствуйте!

 

Долг тоже платить. Не понятен довод пристава о перерасчете. Вам сделали расчет задолженности уже, в какой-то определенный период у Вас было место работы и официальный заработок, но Вам считали по средней з/п по России. Пристав обязан этот период пересчитать, а не весь и по средней з/п на сегодняшний день. Обжаловать бы это постановление пристава, но я так понимаю 10 дней уже прошло.Остается в суд обжаловать это постановление.



#4 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:18

Спасибо за ответ. Конечно, долг тоже будет оплачен, уже оплачивается частями (по 50% с зарплаты). Хотел просить отсрочку или рассрочку в суде на 1,5 года, но один из юристов сказал, что это не помешает бывшей жене взыскать еще и неустойку. Это так?
Позиция по расчету - это слова зам.начальника УФССП области. Первоначально я хотел идти в суд и оспаривать, но после того, как прошел одно заседание (пытался оспорить ограничения в правах), уверенности поубавилось. Судья поддержал приставов, во внимание не приняли ни потерю работы в результате этого ограничения, ни наличие в семье инвалида 1 группы, ни мои многочисленные попытки выяснить сумму долга и оплатить его, когда такая возможность была.

#5 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:25

А если все же попробовать оспорить в суде, то в каком? Первоначальный неправильный расчет сделан в одном отделе приставов, а теперь дело по моей прописке передано в другой (в другом городе)...

#6 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:30

А если все же попробовать оспорить в суде, то в каком? Первоначальный неправильный расчет сделан в одном отделе приставов, а теперь дело по моей прописке передано в другой (в другом городе)...

Так как Вы будете оспаривать постановление конкретного судебного пристава конкретного региона, то и обращаться следует в федеральный суд того региона. По поводу лишения водительских прав - конечно судья стоит на стороне взыскателя в этом случае. Единственным подтверждением того, что водительские права являются источником Вашего дохода - это справка с места работы о том, что Вы работаете водителем. Также следует принять во внимание, что при задолженности менее 10 000 это ограничение снимается.



#7 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:32

А предоставленная судом рассрочка действительно не влияет на неустойку?

#8 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:36

Спасибо за ответ. Конечно, долг тоже будет оплачен, уже оплачивается частями (по 50% с зарплаты). Хотел просить отсрочку или рассрочку в суде на 1,5 года, но один из юристов сказал, что это не помешает бывшей жене взыскать еще и неустойку. Это так?
Позиция по расчету - это слова зам.начальника УФССП области. Первоначально я хотел идти в суд и оспаривать, но после того, как прошел одно заседание (пытался оспорить ограничения в правах), уверенности поубавилось. Судья поддержал приставов, во внимание не приняли ни потерю работы в результате этого ограничения, ни наличие в семье инвалида 1 группы, ни мои многочисленные попытки выяснить сумму долга и оплатить его, когда такая возможность была.

Получается Вы и с заявлением-то о расчете не обращались. Возможно имеет смысл сейчас Вам обратиться с письменным заявлением к судебному приставу, который в данный момент ведет Ваше исполнительное производство, о перерасчете и приложить справку 2-НДФЛ. Заявление составить в 2-х экземплярах, на одно из них поставить отметку в канцелярии и хранить у себя. Если Вам откажут в Вашем ходатайстве, то можно обжаловать и вышестоящему должностному лицу, и старшему судебному приставу, и в прокуратуру, и в суд одновременно.

Верно Вам сказали, что рассрочка не помешает Вашей бывшей супруге подать на неустойку. Впрочем как и ее отсутствие. Минус тут будет заключаться в том, что рассрочкой Вы увеличите срок неустойки, а ведь неустойка начисляется за КАЖДЫЙ день просрочки. Здесь у Вам решать есть ли смысл обращаться за рассрочкой или нет.



#9 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:47

Обращался. В то отделение, где в 2013 году сделали первый ошибочный расчет, и справку приложил, и даже свой расчет)) начальник сказала, что все верно, в течение недели решит этот вопрос и вынесет новое постановление. Но через несколько дней ее сняли с должности. Чтобы не терять время пока новое начальство осваивается, я и обратился в Управление. Получил вот такой ответ, что не имеет значения, что я вовремя не получил расчет, если и пересчитывать, то с 2011 года и все периоды неоф.труд-ва по средней з/п на сегодняшний день. Перерасчет по средней на сегодняшний день не уменьшит, а увеличит мой долг в 1,5 раза!

#10 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:49

Это устно было сказано или письменно?



#11 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:50

Плюс к этому само дело в ужасном состоянии, часть квитанций, расписок и заявлений утеряна. И я был вообще поражен позицией приставов: если к делу подшито постановление, значит вам его направляли; если вы его не получили, значит потеряли на почте или вы лжете)))

#12 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:55

Устно, на личном приеме, после лекции о морально-этической стороне моих попыток уменьшить долг. Была даже приведена статья ФЗ о том, что при запросе пересчета считают именно по средней зарплате на момент самого расчета (номер не запомнил, слишком эмоц.разговор получился)

#13 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:55

Это стандартная ситуация. Я бы даже сказала к Вам еще лояльно отнеслись))) Сталкивалась с приставом (представляла интересы должника по алиментам), так пристав перед судебным заседанием возмущалась, что должников вообще расстреливать надо)))



#14 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 16:58

Обжаловать можете только письменный отказ. Подавайте повторно заявление о перерасчете за конкретный период в связи с ошибочным начислением. И требуйте всегда письменные ответы. Слова к делу не подшить.



#15 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 17:06

Я правильно понимаю, что даже в случае отказа (в ОСП и суде), сумма просто останется такой, как сейчас?

#16 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 Апрель 2017 - 17:13

Да, все верно.



#17 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 18:01

Ксения, скажите, а при рассмотрении дела о неустойке будет иметь значение то, что сумму долга я узнал только три месяца назад впервые за 6 лет существования исп.производства?

#18 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 Апрель 2017 - 09:27

Вопрос будет ставиться в суде не столько о сумме долга, сколько о наличии Вашей вины в том, что Вы не уплачивали алименты. Это главный вопрос при взыскании неустойки. Расчет же неустойки дело техники.



#19 Гость_Сергей_*

Гость_Сергей_*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2017 - 09:44

Тогда получается, раз деньги не платили на неофициальной работе, то и доказать свою невиновность мне нечем. И конечно БЖ при свидетелях не признает, что были какие-то договоренности и деньги она получала. Спасибо за помощь.

#20 КсенияК

КсенияК

    Продвинутый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 Апрель 2017 - 09:49

Если платите добровольно, то всегда нужно себя подстраховывать. Расписки, в назначении переводов указывать: алименты за такой-то период" и прочие возможные варианты подтверждения передачи денег. Доверие и договоренности это конечно хорошо (с моральной точки зрения), а вот юридически это ни чем не подтверждено.





Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru