Сообщений в теме: 284

[ser008]

Добрый день!У меня такая ситуация:С 2002 года в разводе имею от брака одного ребёнка,всё это время работаю в одной организации,исправно плачу алименты,с мая этого гда организация перешла с ООО на ИП з/п состовляет 5000р теперь,сумма алиментов тоже стала ниже,бывшая жена подала иск на установление алиментов в твёрдой денежной сумме 5000 р,предоставил суду справки о з/п ,но иск был удовлетворён и мне присудили 4500р алименты.Сейчас состою в браке и имею ребёнка от второго брака,нынешняя жена тоже подала на алименты,в размере 1/4 от з/п,собрав все док
ументы :справку о з/п,исполнительный лист на алименты на второго ребёнка составив апелляционную жалобу в которой привёл докозательства и факты того что в силу материального положения не имею возможности выплачивать 4500р.Сегодня состоялось слушание в Елабужском городском суде(по месту её прописки)и не смотря на приводимые мною доводы суд оставил решение мирового судьи без изменения(Хотелось бы узнать стоит ли обжаловать решение в верховном суде или подать иск об уменьшении суммы алиментов т.к с з/п 5000р я не могу платить 4500р первому ре
бёнку и 1/4 второму и как быть в этой ситуации ПОДСКАЖИТЕ!Решение судьи если честно повергло в шок.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Да, стали суды такие решения выносить, и вышестоящие суды их оставляют без изменения.
Так что ничего тут посоветовать невозможно. Изменить размер алиментов можно только в том случае, если изменилось материальное состояние отца. А Вы уже все доказательства представили: и алименты на второго ребенка, и уменьшение зарплаты. Все доводы судом исследованы.
Можете попробовать обжаловать в вышестоящий суд.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Нет, необязательно. Они извещают о дате и времени рассмотрения сторон, но неявка сторон не препятствует рассмотрению дела.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Вероятность, я бы сказал, ничтожно мала. Верховный суд отменяет очень редко.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Непосредственно в Верховный суд.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Да, алименты, по общему правилу, платятся только до 18 лет.
После 18 лет алименты платятся только в этом случае:

Статья 85. Право на алименты нетрудоспособных совершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих нетрудоспособных совершеннолетних детей, нуждающихся в помощи.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов размер алиментов на нетрудоспособных совершеннолетних детей определяется судом в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно, исходя из материального и семейного положения и других заслуживающих внимания интересов сторон.

Для этого мать (либо сам ребенок) должны были подать соответствующий иск. Если они не подали иск - значит, обязательство по уплате алиментов закончилось. Вы можете уточнить это у пристава, в суде либо в бухгалтерии (где находится исполнительный лист по алиментам - в нем написана дата окончания платежей).

[Ирина...]

Доброе утро, Павел Витальевич, ну вот и закончился первый этап нашей эпопеи и мытарств по судам . Напомню, что БЖ подавала на изменение алиментов с 1/6 на тв ден сумму в размере 30 тыс руб ежемесячно, взыскание доп расходов за прошедший период в размере 400 тыс, взыскание задолженности по алиментам в размере 300 тыс, взыскании неустойки в размере 3 мл 300 тыс с 2006 г и нашему встречному иску об определении задолженности, вернее об ее отсутствии, где в качестве ответчика еще был привлечен СПИ, в последствии наших судебных битв БЖ отказалась от всех своих дебильных требований и оставила только одно- изменение размера алиментов с 1/6 на тв. денежную сумму в размере 12 тыс ежемесячно, мотивируя это тем, что она в месяц тратит на содержание ребенка 24 тыс руб. Мой муж, как на зло, является ИП-шником, применяющим упрощенную систему налогообложения"доходы", а по ИП, сейчас похоже всегда начали выносить решения о выплате алиментов в тв. денежной сумме,т.к. доходы (реальные) доказать просто не реально..Но наша судья оказалась на редкость очень адекватной и лояльной, во всяком случае по отношению к моему мужу . Заседание длилось почти 5 часов с перерывами, по рогам получили все, в особенности БЖ, ее вообще за постоянные скандалы с нами чуть с заседания не выперли . Вердикт таков- наши исковые требования удовлетворены полностью, т.е. задолженности по алиментам перед БЖ у моего мужа не имеется, а значит ни о какой неустойки не может вестись и речи, также ей были присуждены расходы на представителя в размере 5 тыс, ее исковые требования удовлетворены частично, а именно 0,6 МРОТ, что составило 2666 руб в месяц , и присуждены судебные издержки нам, также в размере 5 тыс, короче никто никому ничего не должен, я после такого решения даже в ладоши захлопала, муж ей и так по 2 тыс платил в месяц, а тут чуть-чуть побольше, нам ведь в тв. денежной сумме платить даже лучше, не надо тугодумным приставам объяснять, что такое налоговая декларация и первичная документация(мы именно из-за этих их косяков и судились, то что СПИ неправильно размер алиментов рассчитала по декларациям и выиграли). Теперь БЖ хочет подавать на апелляцию, то что ей присудила судья МАЛО , короче достала она нас уже конкретно! Как вы думаете сможет ли она это сделать, доход мужа она подтвердить не смогла, ну а он как все "нормальные" мужики предоставил справку о доходах в размере 6 тыс в месяц?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Поздравляю! Такое дело особенно приятно выиграть - когда на первой стадии все юристы, приставы и судьи говорят по-разному, и в конце выясняется, что именно мы с Вами были правы.

Теперь БЖ хочет подавать на апелляцию! Как вы думаете сможет ли она это сделать

Сделать то сможет, право обжалования у нее есть. Другой вопрос - что эту апелляцию вряд ли удовлетворят.

[Ирина...]

Спасибо за поздравление, я считаю, что это Ваша заслуга, именно Вы вовремя смогли нас направить в нужном направлении, за это Вам отдельное СПАСИБО! Только ведь в этой ситуации довольной осталась только я, муж точно также как и его "бывшая" ушел вчера с заседания злой, дома с "горя" напился и весь вечер мне зундел в ухо, что он ей платить не собирается, что это МНОГО! Короче, столкнула судьба двух упертых баранов, одному-МАЛО, другому-МНОГО,я так думаю, что именно из-за всяких разных споров и постоянных скандалов и не пошла их совместная жизнь, потому что никто никому уступать не желает , горло друг другу перегрызть готовы, КОШМАР! Короче муж тоже хочет подать на апелляцию (чего, конечно я ему сделать не позволю), хочет обратно, чтобы ему вернули 1/6, а я снова занималась его бухгалтерией, "разборками" с приставами, мытарством по судам..Он у меня видите ли боится, что если вдруг повысится МРОТ до 12 тыс к концу года, как прогнозируют, то он вообще в "колошу сядет" (0,6 МРОТ тогда будет 7200), а я его убеждаю, что в нашей стране, где по бумагам всегда отчитываются, что типа инфляции нет, то и МРОТ так высоко не задерут, а вы по этому поводу, что думаете?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Так резко МРОТ не поднимут, мне кажется. Это будет слишком сильный удар по бизнесу - ведь тогда все работодатели вынуждены будут поднять зарплату, соответственно увеличить налоги и страховые взносы в пенсионку, а речь идет о крупных суммах. Наше правительство и высшие чины государства, конечно, любят давить своей же народ, загоняя его в кабалу и набивая свой карман, но делают они это грамотно - понемногу, так как резкий скачок может привести к революции. А если настанет революция - кто будет набивать карман чиновников? Поэтому бизнес надо топтать постепенно. Резкого скачка МРОТ быть не должно.

А по поводу того, что мужу кажутся слишком большими присужденные алименты - всему есть разумный предел. Это все-таки ребенок, который хочет кушать, да еще и ежедневно, да еще и не по разу. И одеваться, и лечиться, и играть, и учиться (даже стихами вышло). И алименты в сумме 2666 руб. - это мизер, тут даже спорить то не о чем. Если мать будет ребенку столько же давать - то все около 5300 руб. получится; как отец сам думает, кто вырастет из ребенка при таком уровне содержания? Сдается мне, что больной, необразованный, одетый в ремки и т.д. Можно много философствовать на эту тему - почему у нас в государстве такая преступность, такой уровень наркомании, алкоголизма, низкое образование, масса хронических заболеваний и т.д. - так ведь это все с детства закладывается. Ну да ладно, я ему не папа, чтобы нравоучениями заниматься. Пусть подумает. Вы правы, что не дадите ему писать апелляцию. Только мотив тут должен быть не "надоело по судам ходить", а "это мой ребенок, и я должен его содержать". Может, я идеалист, конечно, но я считаю, что этим мы отличаемся от животных - своим долгом. Самец в природе сделал самке ребенка, облегчил свои семенные резервуары, и тут же забыл об этом, потом даже не узнает своего отпрыска в стаде себе подобных. Мужики, которые выступают против алиментов вообще, приравниваются к таким животным.

Если интересно - посмотрите, какое ядреное решение вынесено в Ивановской области мировым судьей при рассмотрении уменьшения алиментов. Интересные формулировки, хоть я и не совсем согласен с ними с юридической стороны, но со стороны житейской - правильно написано.
Как мировой судья заставлял алиментщика на более высокооплачиваемую работу либо на работу по совместительству устраиваться, сообщение № 189

[Ирина...]

Спасибо за ссылку, прочитала я решение мирового судьи, да только и в нашей ситуации получилось тоже самое, сейчас фактически, а именно исходя из официальных доходов моего мужа дети поставлены в неравное положение, получается что первый ребенок будет получать 0,6 МРОТ (2666 руб), а моему ребенку так и осталась 1/6 (6000/6=1000руб) , да только я на апелляцию подавать не хочу, потому что знаю как все обстоит на самом деле.. Как я поняла на суде первый ребенок не нужен не только отцу, но и даже матери..Она периодически высказывалась, чтобы мы у нее забрали дочь, чтобы она теперь проживала с нами..Имея скверный характер бывшая никак не может устроить свою личную жизнь, отчимы меняются как перчатки,ребенок предоставлен сам себе, ограничен даже в общении с настоящим отцом, т.к. за общение всегда была наказана матерью(муж раньше общался с дочерью тайком, пока мамаша на работе, а потом они сменили адрес,уже 4-ый по счету и никогда бывшая не сообщала где они проживают), так вот и получается, что в моральном плане ущемляется первый ребенок, который растет без любви и без семьи..

[Ирина...]

Искренне за Вас рада! Поздравляю! А кто-то еще недавно побаивался поднимать бокалы за победу

Спасибо Татьяна, но я уже писала ранее, что бывшая хочет подавать на апелляцию..поживем-увидим , вы-то как? уменьшили задолженность?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Как я поняла на суде первый ребенок не нужен не только отцу, но и даже матери.

Вот тут сочувствую. Дети вообще ни в чем не виноваты, но недополучают именно они в итоге.