Всё,что написано во всех моих ссобщениях-является личным мнением.Спасибо за ответы.
 |
 |
 |
Генетическая Экспертиза,установление Отцовства,алименты
Автор
Гость_александр_*
, 29 мар 2014 12:39
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 35
#22
max7x7x7
-
- Пользователи
-
- Cообщений: 1 024
ЗАЩИТА ВАШИХ ПРАВ в Суде Спб и ЛО т.9200004
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург, Кировский р-н, пр. Стачек, м. Нарвская
-
Интересы:Защита Ваших прав в судах всех уровней в
г. Санкт-Петербурге и ЛО по семейным, жилищным, наследственным и прочим гражданским делам. т.9200004 или 89045186698
Отправлено 03 Апрель 2014 - 15:38
Приветствую Павел Витальевич.
Мне лично во всей этой истории вот какой юридический момент интересен, если подойти к этому немного с другой стороны, поясню:
Права женщины и мужчины по закону являются равными, но в случае зачатия ребенка женщина в без акцептном порядке может принять решение избавится от него, путем проведения аборта, при этом совершенно без учета мнения биологического отца.
То есть данное решение отнесено к компетенции биологической матери, что уже наводит на мысль о не равноправии мужчины и женщины в данном вопросе, более того, даже, если мужчина высказывает свое негативное отношение к предстоящему аборту, то это никоем образом не влияет на возможность его осуществления женщиной и главное на законодательном уровне права мужчины ( отца ребенка) в этом направлении никак не защищены.
Мне лично во всей этой истории вот какой юридический момент интересен, если подойти к этому немного с другой стороны, поясню:
Права женщины и мужчины по закону являются равными, но в случае зачатия ребенка женщина в без акцептном порядке может принять решение избавится от него, путем проведения аборта, при этом совершенно без учета мнения биологического отца.
То есть данное решение отнесено к компетенции биологической матери, что уже наводит на мысль о не равноправии мужчины и женщины в данном вопросе, более того, даже, если мужчина высказывает свое негативное отношение к предстоящему аборту, то это никоем образом не влияет на возможность его осуществления женщиной и главное на законодательном уровне права мужчины ( отца ребенка) в этом направлении никак не защищены.
Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).
#23
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 03 Апрель 2014 - 16:21
Ну так... Мы в данном случае ведь только можем высказать свое мнение, и не более того. Анатомия такова, что рожает именно женщина. Ну и решение об аборте, соответственно, принимать ей. Родительские права равны - в отношении родившегося ребенка. Вопросы зачатия, аборта и рождения не равны, если уж на то пошло. Тут согласен.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#24
max7x7x7
-
- Пользователи
-
- Cообщений: 1 024
ЗАЩИТА ВАШИХ ПРАВ в Суде Спб и ЛО т.9200004
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург, Кировский р-н, пр. Стачек, м. Нарвская
-
Интересы:Защита Ваших прав в судах всех уровней в
г. Санкт-Петербурге и ЛО по семейным, жилищным, наследственным и прочим гражданским делам. т.9200004 или 89045186698
Отправлено 03 Апрель 2014 - 19:36
Павел Витальевич,
Продолжу свою мысль, в первом случае, когда биологическая мать предпочитает своим волевым решение избавится от ребенка, не смотря на протест отца, юридически не наступает никаких последствий, а вот если наоборот биологический отец не желает рождения ребенка, а биологическая мать в разрез с его мнением рожает, то юридические последствия т к алименты, для биологического отца не обратимы.
Вот такая дилемма, это именно та ситуация, когда при перемене слагаемых сумма меняется
Вы не подумайте, я рьяный противник абортов без крайней на то необходимости и защитник всех одиноких матерей и их детей от любого произвола и посягательства со стороны третьих лиц.
PS Вот, только мне кажется, что мнение отца при производстве аборта должно учитываться, возможно отец ждал этого малыша всю жизнь, а женщина взяла и избавилась от него.
Вынашивает ребенка безусловно мать, но это именно физиологическая особенность организма, а на практике это получается преимуществом в решении данных вопросов, ведь в момент самого процесса оба должны понимать возможные последствия и нести ответственность за свои действия, а так получается, что мать не несет ответственность за то что избавилась от ребенка наперекор мнению отца ребенка и отец сделать ничего с этим не может, а в обратной ситуации, когда отец не желает рождения ребенка, мать имеет преимущественное без акцептное право его родить и получать в дальнейшем на его содержание алименты от биологического отца.
Я понимаю, что в данном случае наше законодательство защищает права именно этого родившегося ребенка, но кто защитит в данном случае права отца? По моему очередная проплешина в нашем законодательстве очевидна.
Продолжу свою мысль, в первом случае, когда биологическая мать предпочитает своим волевым решение избавится от ребенка, не смотря на протест отца, юридически не наступает никаких последствий, а вот если наоборот биологический отец не желает рождения ребенка, а биологическая мать в разрез с его мнением рожает, то юридические последствия т к алименты, для биологического отца не обратимы.
Вот такая дилемма, это именно та ситуация, когда при перемене слагаемых сумма меняется
Вы не подумайте, я рьяный противник абортов без крайней на то необходимости и защитник всех одиноких матерей и их детей от любого произвола и посягательства со стороны третьих лиц.
PS Вот, только мне кажется, что мнение отца при производстве аборта должно учитываться, возможно отец ждал этого малыша всю жизнь, а женщина взяла и избавилась от него.
Вынашивает ребенка безусловно мать, но это именно физиологическая особенность организма, а на практике это получается преимуществом в решении данных вопросов, ведь в момент самого процесса оба должны понимать возможные последствия и нести ответственность за свои действия, а так получается, что мать не несет ответственность за то что избавилась от ребенка наперекор мнению отца ребенка и отец сделать ничего с этим не может, а в обратной ситуации, когда отец не желает рождения ребенка, мать имеет преимущественное без акцептное право его родить и получать в дальнейшем на его содержание алименты от биологического отца.
Я понимаю, что в данном случае наше законодательство защищает права именно этого родившегося ребенка, но кто защитит в данном случае права отца? По моему очередная проплешина в нашем законодательстве очевидна.
Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).
#25
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 03 Апрель 2014 - 21:51
Да,я об этом же и писал,только более зжато,я перекопирую ниже в первом(после этого) абзаце ,и выделю большими буквами этот момент;ещё я писал вывод-какие,на мой взгляд,есть варианты изменения законадательства,чтоб оно соответствовало конституции-выделю это вторым обзацем;Приветствую Павел Витальевич.
Мне лично во всей этой истории вот какой юридический момент интересен, если подойти к этому немного с другой стороны, поясню:
Права женщины и мужчины по закону являются равными, но в случае зачатия ребенка женщина в без акцептном порядке может принять решение избавится от него, путем проведения аборта, при этом совершенно без учета мнения биологического отца.
То есть данное решение отнесено к компетенции биологической матери, что уже наводит на мысль о не равноправии мужчины и женщины в данном вопросе, более того, даже, если мужчина высказывает свое негативное отношение к предстоящему аборту, то это никоем образом не влияет на возможность его осуществления женщиной и главное на законодательном уровне права мужчины ( отца ребенка) в этом направлении никак не защищены.
в третьем абзаце напишу дополнения по всей этой теме:
Для лиц не вступавших в брак(нет брачного контракта):согласно конституции рф мужчина и женщина равны перед законом.ЖЕНЩИНА ИМЕЕТ ПРАВО НА АБОРТ(И ЭТО ЕЁ ЕДИНОЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ,на обдумывание которого есть 12ать недель с момента беременности),Т.е.получается,что в рамках закона,у женщины есть возможность решить-накладывать на себя родительские права и обязанности,или предотвратить их появление.Соответственно,и у мужчины должно быть аналогичное право в рамках закона:с того момента как мужчина узнает официально(по суду),что он биологический отец ребенка-право решить(в течении 12ти недель)накладывать на себя родительские права и обязанности или навсегда от них отказаться(алименты входят в родительские обязанности)
Выходит если выстроить закон честно и в соответствии с конституцией(для тех кто не вступал в брак(нет брачного контракта) )нужно :а)либо менять законодательство так,как описано в первом абзаце-и тогда оставить личное право женщины на аборт.б)Либо запретить аборт(под уголовную ответственность),и всё остальное законодательство по пововоду алиментов оставить как есть. Напомню,конституция рф-есть высший юридический документ страны.
Есть еще не юридический момент:женщина рискует здоровьем делая аборт,но есть равнозначное неизбежное и для мужчины:если мужчина не хочет аборта,а женщина его делает-то мужчина рискует психическим здоровьем,которое часто отражается в итоге и на физическом.Данная ситуация,по взаимному отсутствию ответственности перед друг другом-будет справедливой,ЕСЛИ изменениять законадательство по пункту "а)".
Так же,если менять законадательството по пункту "а)",то когда людям нужны будут какие-либо гарантии-они будут заключать брачный контракт,либо какой-то иной договор(как,вобщем и всегда).
Так же в брачный контракт(или иной договор)можно просто вписывать пункт,позволяющий отцу запрет на аборт,если беременность не угрожает здоровью матери(или НЕ вписывать такой пункт,взависимости от того,какие гарантии друг от друга нужны семейной паре,заключающей договор),если,конечно,такой пункт не протеворечит нашему законодательству.
(Кстате,недавно появились еще и "бэби боксы",куда мать может положить уже рожденного ребенка,сняв с себя все права и обязанности,и освободившись от уголовного преследования.Это ещё больше нарушает равноправие мужчины и женщины,дескрименируя мужчин еще сильнее).
Всё выше написанное-личное мнение.
#26
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 03 Апрель 2014 - 21:55
max7x7x7, здесь соглашусь.
Не помню точно, в каком фильме (по-моему - "Разрушитель" 1993 года со Сталлоне и Баллок) речь велась о будущем, и одним из моментов упоминалось то, что в этом будущем введены лицензии на беременность. Вот на это я обратил внимание. Это имеет свои рациональные основы. И родители (именно оба) согласны и хотят ребенка, и здоровы оба, то есть прошли проверку и не имеют существенных наследственных заболеваний. Если такое ввести - то понятно, что и недовольные были бы - например, одинокие матери, которые осознанно рожают только для себя, либо имеющие заболевание с риском передать его плоду, но настолько сильно желающие родить, что это перевешивает опасность наследственного заболевания ребенка. Ну что же, под всех закон не напишешь. Но попробовать бы стоило.
Не помню точно, в каком фильме (по-моему - "Разрушитель" 1993 года со Сталлоне и Баллок) речь велась о будущем, и одним из моментов упоминалось то, что в этом будущем введены лицензии на беременность. Вот на это я обратил внимание. Это имеет свои рациональные основы. И родители (именно оба) согласны и хотят ребенка, и здоровы оба, то есть прошли проверку и не имеют существенных наследственных заболеваний. Если такое ввести - то понятно, что и недовольные были бы - например, одинокие матери, которые осознанно рожают только для себя, либо имеющие заболевание с риском передать его плоду, но настолько сильно желающие родить, что это перевешивает опасность наследственного заболевания ребенка. Ну что же, под всех закон не напишешь. Но попробовать бы стоило.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#27
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 04 Апрель 2014 - 09:56
По моему мнению-всё проще:НАДО ПРОСТО,ЧТОБ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СООТВЕТСТВОВАЛО КОНСТИТУЦИИ:есть брачный контракт(или иной договор) у семейной пары-значит у них есть законодательная ответственность перед друг другом в семейном и финансовом плане;нет брачного контракта(или иного договора) у семейной пары-значит у них нет законодательной ответственности перед друг другом в семейном и финансовом плане.Ньюансы-в моём предведущем сообщении.
А такая лицензия на беременность,(идею о которой вы взяли,предположительно,из голливудского фильма "разрушитель"),И В КОТОРОЙ ВЫ ВИДИТЕ РАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ-а)Будет дескрименировать тех женщин,которые изначально хотят быть матерями одиночками
Б)НАПОМИНАЕТ ДОКТОРА АЛЬФРЕДА ПЛОТЦА,НАУКУ ЕВГЕНИКУ,И ЗАКОН ПРИНЯТЫЙ ВО ВРЕМЯ СТАНОВЛЕНИЯ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ-О ПРЕДОТВРАЩЕНИИ РАЗМНОЖЕНИЯ ГЕН.БОЛЬНЫХ.ТАКОЙ ВЕКТОР МЫШЛЕНИЯ ИЗВЕСТНО ЧЕМ КОНЧИЛСЯ..
Большинство болнзней человека,по моему мнению,происходит из его расшатаной психики и,в итоге,хренового самочуствия и угнетённости.По моему мнению,именно психика человека влияет на его физиологические процессы(психика,кстате присходит от слова "ПСИ"-душа,только не надо сразу вспоминать рпц и прочие религиозные култы,хотя и наука,на мой взгляд,само чудо жизни никогда не объяснит,Жизни это и не требуется,ей это абсолютно побоку).
Поэтому,если хотеть,чтоб было меньше генетических больных-надо стараться максимально уравновесить жизнь людей,а значит и те институты,которые на неё влияют,а значит -не устраивать перекосов ни в законодательстве(например,в правах мужчины и женщины),ни в экономике,ни в подаче информации(Когда одним внушают одно,другим-другое.Преподносить надо-неискажённые достоверные факты,и не отдельные вырванные из контекста,а полную картину,а трактовать их люди сами имеют право(свобода мысли),и заведомо за них это делать,приследуя корыстные интересы-как-то подловато,так то понятно,что "правильными" гражданами удобней манипулировать..)
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
А такая лицензия на беременность,(идею о которой вы взяли,предположительно,из голливудского фильма "разрушитель"),И В КОТОРОЙ ВЫ ВИДИТЕ РАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ-а)Будет дескрименировать тех женщин,которые изначально хотят быть матерями одиночками
Б)НАПОМИНАЕТ ДОКТОРА АЛЬФРЕДА ПЛОТЦА,НАУКУ ЕВГЕНИКУ,И ЗАКОН ПРИНЯТЫЙ ВО ВРЕМЯ СТАНОВЛЕНИЯ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ-О ПРЕДОТВРАЩЕНИИ РАЗМНОЖЕНИЯ ГЕН.БОЛЬНЫХ.ТАКОЙ ВЕКТОР МЫШЛЕНИЯ ИЗВЕСТНО ЧЕМ КОНЧИЛСЯ..
Большинство болнзней человека,по моему мнению,происходит из его расшатаной психики и,в итоге,хренового самочуствия и угнетённости.По моему мнению,именно психика человека влияет на его физиологические процессы(психика,кстате присходит от слова "ПСИ"-душа,только не надо сразу вспоминать рпц и прочие религиозные култы,хотя и наука,на мой взгляд,само чудо жизни никогда не объяснит,Жизни это и не требуется,ей это абсолютно побоку).
Поэтому,если хотеть,чтоб было меньше генетических больных-надо стараться максимально уравновесить жизнь людей,а значит и те институты,которые на неё влияют,а значит -не устраивать перекосов ни в законодательстве(например,в правах мужчины и женщины),ни в экономике,ни в подаче информации(Когда одним внушают одно,другим-другое.Преподносить надо-неискажённые достоверные факты,и не отдельные вырванные из контекста,а полную картину,а трактовать их люди сами имеют право(свобода мысли),и заведомо за них это делать,приследуя корыстные интересы-как-то подловато,так то понятно,что "правильными" гражданами удобней манипулировать..)
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
#28
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 04 Апрель 2014 - 18:32
Если будет время-прочитайте пож-ста повнимательнее моё сообщение под номером "#25",и напишите в чём конкретно я ошибаюсь,на ваш взгляд.Только не с точки зрения "сложившейся и крепкой судебной практики"в этом вопросе,а с точки зрения реального конституционного равенства мужчины и женщины.Спасибо.
#29
Гость_Павел_*
Гость_Павел_*
-
- Гости
Отправлено 04 Апрель 2014 - 21:19
Вот, собственно, и ответ.Родительские права равны - в отношении родившегося ребенка. Вопросы зачатия, аборта и рождения не равны, если уж на то пошло. Тут согласен.
#30
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 04 Апрель 2014 - 23:52
Вот, собственно, и ответ.
Спасибо.
Извените за настырность)но как же быть с:1)"бэби боксами"
2)с тем,что женщина-не обязана сообщать биологическому отцу ребёнка,не о рождении ребёнка,ни о существовании этого ребёнка в последующем
Ведь в этих случаях-ребёнок уже рождён.
Значит,и по отношению к рождённому ребёнку права не равны.
(Вот цитата про "бэби боксы"из моего сообщения под номером "#25":Кстате,недавно появились еще и "бэби боксы",куда мать может положить уже рожденного ребенка,сняв с себя все права и обязанности,и освободившись от уголовного преследования.Это ещё больше нарушает равноправие мужчины и женщины,дескрименируя мужчин еще сильнее.)
(пример к вышесказанному:женщина может говорить,что предохраняется (пъёт контрацептивы в таблетках),а потом забеременеть,родить-и здать ребёнка в "беби бокс",или уехать молча с ним в неизвестном направлении-жить в другой город/страну.Да или просто будет скрывать от биолог.отца,что есть ребёнок.А мужчина же не провидец обмана,не потащит же он в суд женщину,наобум).
То есть,если даже делать женщине поблажку в разрез с конституцей,то можно же было законодательно сделать хотя бы вот так
простыми словами)хочешь материальной ответственности от отца ребёнка-сообщай ему,или пиши заявление в суд в первые(например) пол года,после рождения данного ребёнка(а не сваливайся,как кирпич на голову,через пять лет)справедливо же было б?по моему-да.Далее сделать по аналогии:если мужчина выясняет через суд,что у женщины от него ребёнок(о котором она умолчала),то он может ,естественно,заявить и свои права на него,и если суд решает(например),что ребёнок будет жить с отцом(сделает отца официальным представителем ребёнка)-то возлагать ли материальную ответственность на биолог.мать-он(биолог отец)должен будет решить в первые пол года,после установления отцовства.Или можно сделать тоже самое в другой форме:ввести ответственность матери за сокрытие ребёнка от его биолог.отца в виде лишения прав на алименты от него.ЕСЛИ КТО-ТО СКАЖЕТ"А КАК ЖЕ ПРАВА РЕБЁНКА?",ТО МОГУ СПРОСИТЬ ТОЖЕ САМОЕ"А КАК ЖЕ ПРАВА РЕБЁНКА,В ТОТ МОМЕНТ,КОГДА МАТЬ ЛИШАЛА ЕГО ПРАВА НА ОБЩЕНИЕ С ОТЦОМ,А ТАК ЖЕ,НА ЕГО ПРАВА НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА НА ЕГО(РЕБЁНКА)СОДЕРЖАНИЕ(То ЕСТЬ-ЛИШАЛА ЕГО АЛИМЕНТОВ).
И ещё вопрос:если вы согласны,хотя бы с тем,что вопросы рождения и аборта-НЕ равны,то считаете ли вы,что то,что я предложил в сообщении под номером "#25",привело бы законодательство в этой сфере-в соответствие с конституцией? спасибо.
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
#31
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 05 Апрель 2014 - 01:27
Какой-то грустящий смайлик случайно вместо скобочки поставился))Хотя,после того,как я стараюсь ясно всё сформулировать в тексте,к концу написания сообщения,наверно точно у меня такое лицо бывает))
И еще хотел сказать:получается,чтоб соблюсти конституцию-нельзя превращаться в оголделого кликушу и кричать"это же ребёнок!!",или"она же мать!!!",а завтра кто-нидь завопит(и все подхватят)"это же отец!!!",и введут чё нидь на подобие исламского шариата,на перекор сегодняшнему матриархату.
То есть,надо понимать,что женщина,скрывая ребёнка от биолог.отца-нарушает и права ребёнка,и права отца(водить за подобные вещи уголовную ответственность,в сторону кого бы то нибыло-это не здоровая тирания,на мой взгляд),а значит(если продолжить авриант из прошлого моего сообщения,про не конституционный,но более справедливый вариант) Лишение женщины за это алиментов,как помощи на содержание ребёнка,былобы одекватным наказанием женщине,и компенсировало бы нарушение прав мужчине(но мужчина мог бы выплачтвать их по собственному желанию).
Компенсировать права ребёнка(во всех вариантах)можно-запретив родителю взыскивать алименты на своё содержание в пожилом возрасте,в случае,если родитель не являлся одним из его официальным представителей(опекунов)ребёнка,и не выплачивал алименты ребёнку.
Лично я считаю,что для восстановления справедливости,всё же должен быть реализован конституционный вариант "а)" из моего сообщения под номером "#25".
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
И еще хотел сказать:получается,чтоб соблюсти конституцию-нельзя превращаться в оголделого кликушу и кричать"это же ребёнок!!",или"она же мать!!!",а завтра кто-нидь завопит(и все подхватят)"это же отец!!!",и введут чё нидь на подобие исламского шариата,на перекор сегодняшнему матриархату.
То есть,надо понимать,что женщина,скрывая ребёнка от биолог.отца-нарушает и права ребёнка,и права отца(водить за подобные вещи уголовную ответственность,в сторону кого бы то нибыло-это не здоровая тирания,на мой взгляд),а значит(если продолжить авриант из прошлого моего сообщения,про не конституционный,но более справедливый вариант) Лишение женщины за это алиментов,как помощи на содержание ребёнка,былобы одекватным наказанием женщине,и компенсировало бы нарушение прав мужчине(но мужчина мог бы выплачтвать их по собственному желанию).
Компенсировать права ребёнка(во всех вариантах)можно-запретив родителю взыскивать алименты на своё содержание в пожилом возрасте,в случае,если родитель не являлся одним из его официальным представителей(опекунов)ребёнка,и не выплачивал алименты ребёнку.
Лично я считаю,что для восстановления справедливости,всё же должен быть реализован конституционный вариант "а)" из моего сообщения под номером "#25".
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
#32
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 05 Апрель 2014 - 03:03
В предведущем сообщении фразу не дописал,дописаная должна быть такой:"(если продолжить вариант из прошлого моего сообщения,про не конституционный,но более справедливый вариант,ЧЕМ ЕСТЬ СЕЙЧАС)"
Ещё забыл пояснить,что во всех примерах речь идёт о лицах не имеющих брачного контракта,или иного договора.
Ещё забыл пояснить,что во всех примерах речь идёт о лицах не имеющих брачного контракта,или иного договора.
#33
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 06 Апрель 2014 - 15:14
СФОРМУЛИРУЮ ВОПРОСЫ КОНКРЕТНО И ТОЧНО:1)Если вы утверждаете,что права по отношению к родившемуся ребёнку равны,то как же быть с:а)"бэби боксами"Вот, собственно, и ответ.
б)с тем,что женщина-не обязана сообщать биологическому отцу ребёнка,не о рождении ребёнка,ни о существовании этого ребёнка в последующем
Ведь в этих случаях-ребёнок уже рождён.
Значит,и по отношению к рождённому ребёнку права не равны.Мать в этих случаях нарушает права отца и ребёнка.
2)Если вы говорите,что согласны с тем,что вопросы рождения и аборта-НЕ равны(а значит согласны и с тем,что существует неравенство в наступлении родительских прав и обязанностей),то считаете ли вы,что то,что предложено ниже в этом пункте-устранит это неравенство,и приведёт законодательство в соответствие с конституцией в этой сфере?
Для лиц не вступавших в брак(нет брачного контракта):согласно конституции рф мужчина и женщина равны перед законом.ЖЕНЩИНА ИМЕЕТ ПРАВО НА АБОРТ(И ЭТО ЕЁ ЕДИНОЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ,на обдумывание которого есть 12ать недель с момента беременности),т.е.получается,что в рамках закона,у женщины есть возможность решить-накладывать на себя родительские права и обязанности,или предотвратить их появление.Соответственно,и у мужчины должно быть аналогичное право в рамках закона:с того момента как мужчина узнает официально(по суду),что он биологический отец ребенка-право решить(в течении 12ти недель)накладывать на себя родительские права и обязанности или навсегда от них отказаться(алименты входят в родительские обязанности).
Выходит если выстроить закон честно и в соответствии с конституцией(для тех кто не вступал в брак(нет брачного контракта) )нужно :а)либо менять законодательство так,как описано в предведущих трёх предложениях-и тогда оставить личное право женщины на аборт.б)Либо запретить аборт(под уголовную ответственность),и всё остальное законодательство по пововоду алиментов оставить как есть. Напомню,конституция рф-есть высший юридический документ страны.(Лично я считаю пункт "б)"неприемлемым и опасным орудием в руках власть имущих,дабы в этой ситуации-надо создавать благоприятную жизненную среду,а не принуждать-пугая тюрьмой или штрафами,делая всё ещё хуже).
3)Согласны ли вы с тем,что:чтобы не нарушать права отца и ребёнка-должен быть миханизм,по которому,билог.мать обязана официально сообщить биолог.отцу ребёнка,о существовании этого ребёнка в ближайшее время после рождения этого ребёнка(ЕСЛИ биолог.мать распологает необходимыми для этого данными об отце).
4)Согласны ли вы с тем,что с точки зрения прав человека и честности,в брачном контракте должно быть следующее предупреждение(и чтоб написанное большими буквами):так как на сегодняшний день ген.экспертиза не даёт 100%-ого доказательства об отцовстве - то после заключения данного договора(брачного контракта),при случае оспаривания отцовства,спорность ген.экспертизы,в которой вероятность отцовства будет не ниже такого-то показателя,в судебных процессах-будет трактоваться НЕ в пользу отца,и он(отец)под это подписывается.(Тогда всё будет честно,все будут заведомо предупреждены).
5)согласны ли вы с тем что,чтоб и в брачный контракт внести ясность в этом вопросе,то он должен существовать в трёх вариантах:а)жёсткий,в котором семейная пара обязуется безоговорочно принять возможную беременность(если беременность не несёт опасности здоровью женщины),и ,естественно,все права и обязанности связанные с ребёнком.
б)Гибкий,в котором,тоже,естественно,семейная пара подписывается безоговорочно под равными правами и обязанностями на ребёнка,но в нём заведомо договаривются и прописывают привелегии в вопросе аборта.Т.е.либо биолог.мать решает-делать аборт или рожать,либо вариант в котором биолог.отец имеет право на запрет аборта(ЕСЛИ данная беременность-не несёт вреда здоровью женщины)
в)Третий вид-даже не брачный контракт,а некий договор,по которому можно закрепить вариант,когда кто-то из родителей,хочет изначально быть родителем одиночкой,а второй родитель с этим согласен.То есть на подобие сурогатного материнства(для мужчин),или донерства спермы для (женщин),когда второй биолог. родитель в последствии рождения ребёнка-не имеет на него ни прав,ни обязанностей по отношению к нему.
6)(в совокупности с вышенаписанным)Согласны ли вы с тем,что нарушение родителями прав ребёнка,можно впоследствии компенсировать запретом взимать с него(с ребёнка) алименты,на своё содержание в пожилом возрасте,родителю,который:а)не был его офицальным опекуном
б)не выплачивал алименты по решению суда
P.S.Согласны ли вы,как юрист,и как человек,что реализация того,что предложено в этом сообщении будет максимально точно отражать конституционное равенство мужчины и женщины перед законом,а так же на много более гармонизирует права отца,матери и ребёнка,в отличии от того,что мы имеем сегодня.
Всё написанное в этом сообщении-личное мнение.
#34
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 08 Апрель 2014 - 16:27
(В концепции с предведущим моим сообщением,в дополнение к пункту "4)"), для того,кто не заключал брачный договор,отцовство будет либо опровергнуто,либо будет с формулировкой-доказано на 99,9%,а уже принимать на себя родительские права и обязанности или нет-это будет право отца,и на обдумывание решения будет даваться определённое время.
Даже,если рассматривать соблюдение прав мужчины и женщины,именно по отношению к ещё не рождённому ребёнку,то (так как беременность наступает именно у матери)мать,(если хочет ответственности отца по закону)- должна официально сообщить предпологаемому отцу/отцам,о своей беременности,до абортного срока(чтоб не нарушать права отца),а предпоагаемый отец-должен дать ответ,во время абортного срока(чуть раньше его окончания)-берёт он на себя права и обязанности по отношению к будующему ребёнку,или навсегда от них отказывается,ЧТО БУДЕТ РАВНОСИЛЬНО ПРАВУ ЖЕНЩИНЫ НА АБОРТ.
Хотя,всё что описанно в предведущем сообщении,на мой взгляд, всё равно будет правильным,так ка можно просто обобщить нарушения прав отца и ребёнка(единоличное решение женщины на аборт,женщина не обязана сообщать о беременности и о существовании ребёнка биологическому отцу,женщина имеет право на «бэби бокс») в одно,и исправить это нарушение единой поправкой о том,что если женщина хочет ответственности отца по закону-то она должна официально сообщить предпологаемому отцу/отцам,о наличии беременности/ребёнка,а предпоагаемый отец,после установления вероятности отцовства–должен,в определённый срок,дать суду ответ-берёт он на себя права и обязанности по отношению к ребёнку/будующему ребёнку,или навсегда от них отказывается,ЧТО БУДЕТ РАВНОСИЛЬНО ПРАВУ ЖЕНЩИНЫ НА АБОРТ И «БЭБИ БОКС».
(либо,если оставлять всё как есть(и наплевать на спорность ген.экспертизы)-нужно запретить аборты и «беби боксы» под уголовную ответственность,но даже в этом случае-нужно вводить какую-нибудь лёгкую ответственность женщины,вслучае,если будет доказано,что она имела необходимые данные о предполагаемом биолог.отце,но длительное(определённое законом) время официально его не уведомляла о существовании ребёнка).
Повторюсь,права ребёнка компенсировались бы в дальнейшем-отсутствием обязанностей по содержанию и заботе о родителе,который:а)не был его официальнм опекуном,б)не должен был выплачивать ему алименты по решению суда.
Так же,эта обязанность могла бы частично сниматься с ребёнка,по отношению к тому родителю,который нарушал его право на общение с другимродителем(например,брачного контракта нет,мать скрывала наличие ребенка от его предполагаемого биолог. отца,хотя имела необходимые данные об этом предпологаемом биолог.отце,чтоб офицально его уведомить,и установить вероятность отцовства.Но именно этот пример,конечно-спорный,так как повторюсь,вероятность отцовства-это вероятность,и родители,зарание-не подписывались при высоком показателе этой вероятности,спорность-не учитывать.Поэтому это,по моему мнению,должно косатья только родителей имеющих брачный контракт,либо когда мужчина и женщина- изначально записаны как родители(с предупреждением,что отец подписывается не учитывать спорность ген.экспертизы при высокой вероятности отцовства),либо когда второй родитель взял на себя в равной мере род.права и обязанности в суде,либо при удочерении/усыновлении вторым родителем).
P.S.СООБЩИТЕ ПОЖ-СТА,ВЫ ОТВЕТИТЕ НА ЭТИ ДВА МОИ ПОСЛЕДНИЕ СООБЩЕНИЯ,ИЛИ ВСЁ ЧТО КОСАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ(в данном случае соблюдения равенства мужчины и женщины перед законом) ВАС НЕ ИНТЕРЕСУЕТ?ВЕДЬ,на мой взгляд,СУЩЕСТВУЕТ РЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА.СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ,КАК ЮРИСТ, С ЭТИМ,ИЛИ НЕТ?ЕСЛИ НЕТ,ТО ПОЧЕМУ.
Заранье спасибо.
Всё,что написанно в сообщении-личное мнение.
Даже,если рассматривать соблюдение прав мужчины и женщины,именно по отношению к ещё не рождённому ребёнку,то (так как беременность наступает именно у матери)мать,(если хочет ответственности отца по закону)- должна официально сообщить предпологаемому отцу/отцам,о своей беременности,до абортного срока(чтоб не нарушать права отца),а предпоагаемый отец-должен дать ответ,во время абортного срока(чуть раньше его окончания)-берёт он на себя права и обязанности по отношению к будующему ребёнку,или навсегда от них отказывается,ЧТО БУДЕТ РАВНОСИЛЬНО ПРАВУ ЖЕНЩИНЫ НА АБОРТ.
Хотя,всё что описанно в предведущем сообщении,на мой взгляд, всё равно будет правильным,так ка можно просто обобщить нарушения прав отца и ребёнка(единоличное решение женщины на аборт,женщина не обязана сообщать о беременности и о существовании ребёнка биологическому отцу,женщина имеет право на «бэби бокс») в одно,и исправить это нарушение единой поправкой о том,что если женщина хочет ответственности отца по закону-то она должна официально сообщить предпологаемому отцу/отцам,о наличии беременности/ребёнка,а предпоагаемый отец,после установления вероятности отцовства–должен,в определённый срок,дать суду ответ-берёт он на себя права и обязанности по отношению к ребёнку/будующему ребёнку,или навсегда от них отказывается,ЧТО БУДЕТ РАВНОСИЛЬНО ПРАВУ ЖЕНЩИНЫ НА АБОРТ И «БЭБИ БОКС».
(либо,если оставлять всё как есть(и наплевать на спорность ген.экспертизы)-нужно запретить аборты и «беби боксы» под уголовную ответственность,но даже в этом случае-нужно вводить какую-нибудь лёгкую ответственность женщины,вслучае,если будет доказано,что она имела необходимые данные о предполагаемом биолог.отце,но длительное(определённое законом) время официально его не уведомляла о существовании ребёнка).
Повторюсь,права ребёнка компенсировались бы в дальнейшем-отсутствием обязанностей по содержанию и заботе о родителе,который:а)не был его официальнм опекуном,б)не должен был выплачивать ему алименты по решению суда.
Так же,эта обязанность могла бы частично сниматься с ребёнка,по отношению к тому родителю,который нарушал его право на общение с другимродителем(например,брачного контракта нет,мать скрывала наличие ребенка от его предполагаемого биолог. отца,хотя имела необходимые данные об этом предпологаемом биолог.отце,чтоб офицально его уведомить,и установить вероятность отцовства.Но именно этот пример,конечно-спорный,так как повторюсь,вероятность отцовства-это вероятность,и родители,зарание-не подписывались при высоком показателе этой вероятности,спорность-не учитывать.Поэтому это,по моему мнению,должно косатья только родителей имеющих брачный контракт,либо когда мужчина и женщина- изначально записаны как родители(с предупреждением,что отец подписывается не учитывать спорность ген.экспертизы при высокой вероятности отцовства),либо когда второй родитель взял на себя в равной мере род.права и обязанности в суде,либо при удочерении/усыновлении вторым родителем).
P.S.СООБЩИТЕ ПОЖ-СТА,ВЫ ОТВЕТИТЕ НА ЭТИ ДВА МОИ ПОСЛЕДНИЕ СООБЩЕНИЯ,ИЛИ ВСЁ ЧТО КОСАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ(в данном случае соблюдения равенства мужчины и женщины перед законом) ВАС НЕ ИНТЕРЕСУЕТ?ВЕДЬ,на мой взгляд,СУЩЕСТВУЕТ РЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА.СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ,КАК ЮРИСТ, С ЭТИМ,ИЛИ НЕТ?ЕСЛИ НЕТ,ТО ПОЧЕМУ.
Заранье спасибо.
Всё,что написанно в сообщении-личное мнение.
#35
Гость_александр_*
Гость_александр_*
-
- Гости
Отправлено 08 Апрель 2014 - 19:42
P.S.p.s.ПРАВА РЕБЁНКА:если закон дозволяет в какой-то мере нарушать права ребёнка одному родителю,то в той же мере должен дозволять нарушать и другому родителю(исходя из равенства мужчины и женщины перед законом).
Права ребёнка должны компенсироваться в дальнейшем,путём полного или частичного снятия обязанностей по содержанию в пожилом возрасте того родителя,который жёстко,или частично нарушал его(ребёнка) права.
Личное мнение.
Права ребёнка должны компенсироваться в дальнейшем,путём полного или частичного снятия обязанностей по содержанию в пожилом возрасте того родителя,который жёстко,или частично нарушал его(ребёнка) права.
Личное мнение.
#36
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 09 Апрель 2014 - 10:34
Гость_александр_*, я 4 дня по обстоятельствам не заходил на форум, сейчас зашел в эту тему и долго сидел и читал этот поток сознания. Разговор-то, собственно, о чем? Считаю я что-то или не считаю, а какое это имеет значение? Я - юрист, то есть правоприменитель, а не законодатель. Нравится закон или нет - мы все его обязаны исполнять. А словоблудием ни я, ни другие юристы этого форума не занимаются. Тут люди пишут о своих проблемах, задают конкретные вопросы и получают конкретные ответы. У Вас же нет четко сформулированной проблемы, нет четко поставленного вопроса для юриста (вопросы типа "Как вы относитесь?" не считаются). В начале темы был четкий вопрос - на него давно отвечено (первоначальные сообщения Максима Игоревича и мое сообщение № 14). Других вопросов я не усматриваю, а потому тему закрываю.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
