Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

И Снова Неустойка По Алиментам ..:(


Сообщений в теме: 417

#81 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 15:54

Я не перестаю удивляться. Ответчик - пристав... Истец - ребенок...

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#82 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*
  • Гости

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 20:44

Здравствуйте всем! :)
Ольга, прочитала я всю вашу эпопею, и мне, честно говоря, вообще дурно...То есть мы можем трепыхаться сколько нам вздумается, подавать очень правильные, юридически отточенные заявления, мы можем даже играть по их дебильным правилам (то есть подавать иски от имени детей) - в итоге нам всё-равно откажут, потому что 9 тысяч после такого количества усилий и исков - это просто насмешка (извините Оля, что по-больному...)
Я конечно соберусь в кучку, всё-таки надо попытаться прорваться, но я ещё хочу и наименьший ущерб для собственной нервной системы нанести, потому что каждая встреча с этим уродом (причём он ведь себя всё уверенней и наглее ведёт) - это просто пытка...
Ну а теперь по сути:

У меня тоже прошло от получения постановления о расчете задолженности несколько месяцев(пока рассматривался мой иск) Здесь маленький нюанс - нужно обязательно успеть в 10 -ти дневный срок, но уже от момента получения на руки мотив. решения суда!

Оля, Вы о котором мотивированном решении суда и о каком 10ти-дневном сроке говорите, если решение федерального судьи (по аппеляционной жалобе) вступило в силу сразу же с момента его вынесения, то есть в тот же день? Тут же нет права на обжалование в течение 10ти дней?
Соответственно мне кажется, что вот это самое ходатайство о восстановлении пропущенного срока от имени дочери я могу подать и после 10 дней, она ведь могла узнать о том, что мне отказали, когда угодно!
А иск о взыскании неустойки (также от имени дочери)я могу подать в течение 3х лет от момента последнего платежа. Правильно я рассуждаю?

Павел Витальевич, а Вы что на это скажете?

И ещё вопрос - а собственно говоря, почему пристав не может быть ответчиком, если он накосячил? а кто тогда должен быть в ответе за его косяки?
И вот неплохо бы ещё и на судью в суд подать, и попросить её ответить... :blink:
Ну это я уже так, размечталась :(

P/S/ Ольга, а может Вы мне на емейл письмецо напишите, там обменяемся телефонами, будем держать друг друга в курсе, и ваще клуб создадим... :ph34r:
Если вы в принципе не против, я в следующий раз напишу здесь свой емейл

#83 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:03

Оля, Вы о котором мотивированном решении суда и о каком 10ти-дневном сроке говорите, если решение федерального судьи (по аппеляционной жалобе) вступило в силу сразу же с момента его вынесения, то есть в тот же день? Тут же нет права на обжалование в течение 10ти дней?

Я примерно понял логику Ольги. Первый суд она проиграла, точно так же у нее решение суда вступило в законную силу. И она предлагает в течение 10 дней подать второй иск от лица дочери.
Предположение Елены:

Соответственно мне кажется, что вот это самое ходатайство о восстановлении пропущенного срока от имени дочери я могу подать и после 10 дней, она ведь могла узнать о том, что мне отказали, когда угодно!

Но тут Ольга, наверное, правее - Вам же в суде было разъяснено право на подачу иска от лица дочери, а априори подразумевается, что Вы с дочерью тесно общаетесь. Если скажете судье, что не видели дочь, например, месяц-другой, не звонили ей на телефон и т.д. - такие пояснения будут выглядеть притянутыми за уши. Так что хоть в данном случае 10 дней - это прямо не прописано в законе, но и злоупотреблять с затягиванием срока не стоит.

И ещё вопрос - а собственно говоря, почему пристав не может быть ответчиком, если он накосячил? а кто тогда должен быть в ответе за его косяки?

Пристав за свои должностные неправильные решения несет дисциплинарную ответственность, плюс его незаконные постановления могут быть отменены. Но ответчиком он быть не должен, т.к. алиментные правоотношения - это правоотношения взыскателя и должника, т.е. родителей ребенка. В качестве третьего лица его вполне можно привлечь, но не в качестве ответчика. Ну и соответственно, судебная практика так идет по всем спорам: надо, например, оспорить отцовство и исключить запись об отце из свидетельство о рождении - не ЗАГС будет ответчиком (хотя ЗАГС вносил запись), а мать ребенка; нотариус накосячит при оформлении наследства - не он будет ответчиком, а все наследники, и т.д.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#84 Гость_Елена_*

Гость_Елена_*
  • Гости

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:28

Павел Витальевич, можно уточнить о каком уже иске мы ведём речь - о взыскании неустойки с должника или об оспаривании постановления судебного пристава?
Если я сейчас подам иск о взыскании неустойки от лица дочери, тогда получается я не могу подавать надзорную жалобу по поводу иска о взыскании неустойки от моего лица (в котором мне давеча отказали)? Или они могут рассматриваться одновременно? :huh:
Или мы сейчас обсуждали иск об оспаривании постановления СП о расчёте задолженности?
Я в принципе планировала сделать так - сначала попытаться с надзорной жалобой, а потом, если уже окончательно откажут, подать иск о взыскании неустойки от лица дочери, построив расчёт неустойки на последнем постановлении пристава (обжаловать постановление пристава мне не очень хочется, во-первых нервов жалко, во-вторых очень велика вероятность, что мне откажут, от чьего лица я бы не подавала, и в-третьих, разница между 2мя вариантами постановления 20 000, просрочка в принципе видна и там и там). Ведь в итоге-то за что бьёмся? - За неустойку!
Или надо прямо сейчас подавать от лица дочери по неустойке? В связи с этим ещё раз вопрос - иск о взыскании неустойки (от имени дочери)я могу подать в течение 3х лет от момента последнего платежа, сделанного должником?

#85 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:42

Павел Витальевич, можно уточнить о каком уже иске мы ведём речь - о взыскании неустойки с должника или об оспаривании постановления судебного пристава?

О любом :) И там, и там срок на обжалование = 10 дней. Но Ольга вела в данном случае речь об оспаривании постановления пристава.

Если я сейчас подам иск о взыскании неустойки от лица дочери, тогда получается я не могу подавать надзорную жалобу по поводу иска о взыскании неустойки от моего лица (в котором мне давеча отказали)? Или они могут рассматриваться одновременно? :huh:

Могут одновременно. Это два разных дела.

В связи с этим ещё раз вопрос - иск о взыскании неустойки (от имени дочери)я могу подать в течение 3х лет от момента последнего платежа, сделанного должником?

Да, думаю, что так. С получением последнего платежа был погашен основной долг по алиментам и Вам стал известен период просрочки. За этот период просрочки неустойка и начисляется. Так что получается правильно - с момента последнего платежа.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#86 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 00:27

Доброго всем дня и солнечного настроения!

Ольга, прочитала я всю вашу эпопею, и мне, честно говоря, вообще дурно

Не переживайте так, Елена.Это ж не конец света!

в итоге нам всё-равно откажут, потому что 9 тысяч после такого количества усилий и исков - это просто насмешка (

Нет, Вам не откажут и мне не отказали. Просто в моем случаи, судья не понимает, что такое "количество дней просрочки". Ну далека она от этого!

Оля, Вы о котором мотивированном решении суда и о каком 10ти-дневном сроке говорите, если решение федерального судьи (по аппеляционной жалобе) вступило в силу сразу же с момента его вынесения, то есть в тот же день?

Именно о нем я и говорю.Так как постановление пристава можно оспорить только в течение 10 дней, то получив на руки мотив. определение по апелляц. жалобе, дочь узнает, что нарушены ее права, и она ходатайствует о восстановлении пропуска для подачи иска об оспаривании постановления пристава
Но, если не хотите тратить свои нервы и силы, то забудьте о неправильном расчете задолженности и подавайте иск о неустойке от лица дочери.

А иск о взыскании неустойки (также от имени дочери)я могу подать в течение 3х лет от момента последнего платежа. Правильно я рассуждаю?

Рассуждаете Вы правильно. Но лучше с этим не тянуть. Судьи смотрят на тот момент, погашена ли задолженность по алиментам или нет и когда. Если погашена полностью или в большей части, то неустойку по ст. 333 ГК сильно урезают.

а может Вы мне на емейл письмецо напишите, там обменяемся телефонами,

Не против. Я бы с удовольствием и к Павлу Витальевичу за консультацией подъехала, но, к сожалению, далеко живу. Сейчас адекватных и грамотных юристов днем с огнем не сыщешь. Павел Витальевич, Вы уж не обижайтесь, что я про Ваших коллег так...

и ваще клуб создадим...

Ага, по интересам...

#87 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 07:11

судья не понимает, что такое "количество дней просрочки". Ну далека она от этого!

сильно сказано :) Вот собрать бы всех судей и провести инструктаж по математике :)

Я бы с удовольствием и к Павлу Витальевичу за консультацией подъехала

По-моему, Вы не хуже меня в этом вопросе разбираетесь :) По крайней мере, я согласен со всем вышеописанным.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#88 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 17:09

Вот собрать бы всех судей и провести инструктаж по математике

И не только по математике, но обязать их повторить СК, ГК, ГПК и т.д и провести аттестацию, как в полиции. :D

По-моему, Вы не хуже меня в этом вопросе разбираетесь

Спасибо, Павел Витальевич! Вы мне льстите! В законах много нюансов, имеется противоположная судебная практика,поэтому остаются вопросы, и без грамотного юриста так и будешь проигрывать суды.

#89 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 17:02

Добрый день, Павел Витальевич! Немного дала отдых своей голове и нервам и снова готова продолжать отстаивать права ребенка. Сегодня подала иск о взыскании неустойки за 2010-2011 год. Посмотрим, как на этот раз судья будет производить свои расчеты неустойки, если мой расчет ей опять не понравится. :rolleyes:
Все никак не могу написать надзорную жалобу по прошлому решению, так как не могу получить мотив. решение апелляционного суда. Прошло уже 1,5 месяца, а решение все еще не готово. Как я понимаю, надзорную жалобу необходимо подать не позже 6 месяцев со дня вступления решения в силу? Что же делать, если суд не выдает мотивированного решения? Получается, что у меня украдено 1,5 месяца на оспаривание? Что можно предпринять в такой ситуации?
С уважением...

#90 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 18:08

Здравствуйте.

надзорную жалобу необходимо подать не позже 6 месяцев со дня вступления решения в силу?

да, верно.

Что же делать, если суд не выдает мотивированного решения?

Подавать письменное заявление в канцелярию суда, под роспись "Прошу выдать решение такое-то". Неделя пройдет, например, если снова не выдадут - можно и на прием к председателю суда сходить, или жалобу ему написать.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#91 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 22:55

Сегодня подала жалобу на имя председателя суда. Буду ждать результатов.
Сегодня на сайте нашего городского суда нашла очень интерессую статистику: "Так, судьей Цуркан Л.С. (она у меня рассматривала дело) в 2010г. нарушены сроки сдачи гражданских дел в отдел делопроизводства по 364 делам и все по причине неизготовления в срок решения (определения, постановления) суда, что в общей сложности составило 84,6% от общего количества рассмотренных дел (рассмотрено 430 дел).
В 2009 году было сдано в отдел делопроизводства с нарушением срока 359 дел, что составило 56,2 % от общего количества рассмотренных дел (638 дел)"
Видно у нее это уже в крови и уже идет по нарастающей :o

#92 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 08:19

Да уж. Волокита. Дел, конечно, много, но Вы же не должны жертвовать своими сроками на обжалование.
Рассмотрено 430 дел в год. Для сравнения: у судьи Ленинского районного суда Л-ой в производстве 200 дел одновременно (!!!). То есть общее количество рассмотренных за год дел я полагаю, переваливает глубоко за 1000 (с учетом 2-месячного срока на рассмотрение). Тоже просрочки есть с отпечатыванием решений, но тут то гораздо более объяснимая причина, с таким то количеством дел.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#93 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 16:46

Ну вот, наконец-то, получила определение суда по моей апелляционной жалобе. И как ожидала, ничего конкретного в нем нет, простая отписка. Цитирую: " При вынесении решения Мировой судья пришел к правильному выводу, что в результате несвоевременной и неполной выплаты алиментов образовалась задолженность в размере 140тыс руб. Более того, Мировой судья, обоснованно исходил из размера задолженности, образовавшейся помесячно за каждый год спорного периода, учитывая при этом, произведенные ответчиком выплаты, изменение процента неустойки в соответствии с законодательством. Таким образом, при вынесении решения мировым судьей правильно определены правоотношения, возникшие между истцом и ответчиком, а так же закон, подлежащий применению, определены и установлены юридически значимые для дела обстоятельства в полном объеме"......ну и в итоге в жалобе отказать. И ни одного слова про количество дней просрочки, которые не правильно определила мировой судья и которые я и пыталась обжаловать. Как писать надорную жалобу ума не приложу. Суды не могут читать, обращать внимание на то, что конкретно обжалуется. Я же необжаловала размер задолженности, не обжаловала % по неустойке. Я конкретно писала в жалобе, что не согласна с количеством дней просрочки по каждому отдельно взятому платежу, которые определила мировой судья. Как быть, Павел Витальевич? Как правильно написать надзорную жалобу, чтобы обратить внимание суда на неверное количество дней просрочки? Подскажите, пожалуйста.

#94 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:01

Суды не могут читать, обращать внимание на то, что конкретно обжалуется.

А что тут скажешь? Вот такие судейские кадры у нас. Обратите внимание на формулировки в апелляционном определении - ни одной конкретной цифры. То правильно применено, да это правильно. Этот текст забит шаблоном, болванкой в компьютере суда, можно к любому апелляционному определению его подставить и не париться с пересчетом. Считать - это же надо голову напрягать.
Надзорную жалобу писать в таком же стиле, больше тут нечего выдумать и нечего посоветовать. Обращать внимание на нужные моменты, количество дней просрочки в тексте выделить жирным шрифтом.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#95 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:07

Спасибо за совет. Буду стараться. :) За выходные думаю напишу. Стоит ли приводить в надзорной жалобе свой расчет?

#96 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:11

Свой расчет надо приводить обязательно. Суд должен проверить расчет предыдущего суда и Ваш, и выбрать правильный (либо предложить свой).

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#97 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:20

Как будет правильно, привести расчет неустойки в тексте самой жалобы или в приложении к жалобе? И еще вопросы - как должны быть оформлены при подаче надзорной жалобы решения предыдущих судов (прошиты, с синей печатью) или просто копии? Копии для сторон нужны?

#98 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:30

привести расчет неустойки в тексте самой жалобы или в приложении к жалобе?

Можно и так, и так. Закон предлагает прилагать расчет отдельно (ст.132 ГПК, последняя строка, хоть там и не про надзорную жалобу говорится, но по аналогии - то же самое). А суды пишут расчеты в самом решении. Так что главное - чтобы этот расчет неустойки был, а как Вы его оформите - дело второстепенное.

как должны быть оформлены при подаче надзорной жалобы решения предыдущих судов (прошиты, с синей печатью) или просто копии?

Именно прошитые с синей печатью. Ст. 378 п.6 ГПК РФ: "К надзорной жалобе или представлению прокурора прилагаются заверенные соответствующим судом копии судебных постановлений, принятых по делу".

Копии для сторон нужны?

Да.
Ст. 378 п.7 ГПК РФ: "7. Надзорная жалоба или представление прокурора подается с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле".

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#99 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 17:50

Огромное спасибо. Все поняла. :)

#100 Гость_Юлия_*

Гость_Юлия_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 16:28

Добрый день! Павел Витальевич, подскажите, пожалуйста, как поступить. У меня возникла проблема с надзорной жалобой, а именно, при расчете неустойки я обнаружила у себя ошибку в прежнем расчете, который предоставляла в суд 1 инстанции. Ошиблась на 11 тыс в свою пользу. Что теперь делать? Может в надзор написать ходатайство о том, что произошла ошибка и прошу учесть, что размер неустойки на 11 тыс меньше?



Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru