Сообщений в теме: 13

[Andrey025]

Каким документом можно оформить целевую передачу денег бывшей супруге для обеспечения жилплощадью общего несовершеннолетнего сына?
Т.е. на данный момент идет продажа квартиры, которая в долях 50/50 у меня и бывшей супруги.
В квартире сейчас проживают: бывшая супруга, общий сын, муж и их общий сын.
После продажи квартиры, я получу сумму, которую хочу передать бывшей супруге для обеспечения жилплощадью нашего общего сына при покупке ею другой квартиры.
Очень надеюсь на вашу помощь советом, так как вразумительного решения не нахожу.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.
Я считаю, что самым надежным в данной ситуации будет передача денег за квартиру лично в руки продавца в момент сдачи документов в регпалату. Прямо там, в здании регпалаты, это нормально. Вы лично, либо, если не желаете присутствовать, Ваш представитель, проконтролирует сделку и целевую оплату. Составляется договор купли-продажи квартиры, где покупателем будет Ваш сын, и Вы (либо мать) вправе без доверенности подписать договор за своего ребенка. Таким образом, Вы лично увидите, что квартира регистрируется на Вашего сына, продавец при Вас пересчитает деньги и внизу договора напишет расписку о том, что деньги приняты в полном объеме - и все, договор сразу сдается в окошко для принятия документов, Вам выдается расписка в принятии документов.
При передаче денег в любой другой форме, я полагаю, сильно возрастает риск. Например, Вы заранее передадите ей деньги наличными, либо перечислите на банковскую карту. Проконтролировать, что в договоре купли-продажи квартиры будет имя сына, Вы уже не сможете. Она просто впишет свое имя, и она лично станет собственником новой квартиры, а не Ваш сын. Даже если она напишет расписку о том, что на эти деньги она обязуется купить квартиру и оформить ее на имя сына, то это вполне оспоримо в суде. Да и к чему лишнее судебное заседание?
Поэтому подумайте о процедуре, которую я описал. Если есть вопросы - пишите.

[Andrey025]

Здравствуйте.
Я считаю, что самым надежным в данной ситуации будет передача денег за квартиру лично в руки продавца в момент сдачи документов в регпалату. Прямо там, в здании регпалаты, это нормально. Вы лично, либо, если не желаете присутствовать, Ваш представитель, проконтролирует сделку и целевую оплату. Составляется договор купли-продажи квартиры, где покупателем будет Ваш сын, и Вы (либо мать) вправе без доверенности подписать договор за своего ребенка. Таким образом, Вы лично увидите, что квартира регистрируется на Вашего сына, продавец при Вас пересчитает деньги и внизу договора напишет расписку о том, что деньги приняты в полном объеме - и все, договор сразу сдается в окошко для принятия документов, Вам выдается расписка в принятии документов.
При передаче денег в любой другой форме, я полагаю, сильно возрастает риск. Например, Вы заранее передадите ей деньги наличными, либо перечислите на банковскую карту. Проконтролировать, что в договоре купли-продажи квартиры будет имя сына, Вы уже не сможете. Она просто впишет свое имя, и она лично станет собственником новой квартиры, а не Ваш сын. Даже если она напишет расписку о том, что на эти деньги она обязуется купить квартиру и оформить ее на имя сына, то это вполне оспоримо в суде. Да и к чему лишнее судебное заседание?
Поэтому подумайте о процедуре, которую я описал. Если есть вопросы - пишите.

большое спасибо, но к сожалению не все так просто...

Часть денег на новую квартиру бывшая супруга берет в ипотеку, соответственно платильщиком банку выступает только она, а необходимость обязательного наделение долей жилплощадью детей, возникнет только после погашения ипотечного кредита и оформлением права собственности на квартиру (пока же квартира, если я правильно понимаю, является залогом у банка?)

Ипотечный кредит очень продолжительное во времени мероприятие, т.е. хочу быть уверен, что переданные деньги будут потрачены на приобретение новой квартиры и в последствии доля имущества сына будет выделена как (1/3), т.к. передаваемая сумма соответсвует 1/3 стоимости новой квартиры.

Супруга "бывшая", а сын - родной...

уф... я же говорю, не простая для меня задачка....

[ПРАВОЗАЩИТА]

Не понял.
При ипотеке квартира или доля в ней оформляется на заемщика. Это обеспечение интересов банка, и ребенок тут ни при чем. Если, например, планируется покупка квартиры стоимостью 3 млн. руб., 2 млн. жена берет в ипотеку, а 1 млн даете Вы, что мешает сразу оформить 1/3 доли на Вашего ребенка?

[Andrey025]

Не понял.
При ипотеке квартира или доля в ней оформляется на заемщика. Это обеспечение интересов банка, и ребенок тут ни при чем. Если, например, планируется покупка квартиры стоимостью 3 млн. руб., 2 млн. жена берет в ипотеку, а 1 млн даете Вы, что мешает сразу оформить 1/3 доли на Вашего ребенка?

реелтор меня уверяет, что вся новая квартира является залогом у банка до погашения ипотечного кредита оформляемого на одного (бывшая супруга) и доли, между детьми, можно и ныжно будет разделить только после погашения кредита.

[ПРАВОЗАЩИТА]

С обременением доли я не сталкивался ни разу - довольно редкая ситуация. Но законом то она не запрещена.
Это зависит не от риеэлтора, а от банка. Если банк даст согласие на оформление 1/3 доли на имя ребенка без обременения, и 2/3 на имя бывшей жены - с обременением, то и проблемы нет. При приобретении квартиры в долевую собственность выдается два свидетельства о государственной регистрации права собственности - на имя ребенка (1/3) и на имя жены (2/3). Вот в свидетельстве ребенка обременения не будет, а в свидетельстве жены - будет. По крайней мере, законом это разрешено.
А вообще вопрос интересный, я у знакомых в регпалате поинтересуюсь, бывали ли споры по таким вопросам.

[Andrey025]

А вообще вопрос интересный, я у знакомых в регпалате поинтересуюсь, бывали ли споры по таким вопросам.

да, и непростой.... если будет информация "от знакомых", поделитесь.

[Andrey025]

скорее всего это наилучший вариант, если на оформление не потребуется слишком много времени (даренее+информирование службы опеки) и не сорвется сделка с новой квартирой.

А если оформить сейчас дарение, то нельзя будет оспорить с учетом того, что в новом браке у меня родился еще один ребенок? т.е. если дарю долю недвижимого имущества, которое было у меня до второго брака, второй ребенок не может претендовать на выделение доли на него?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Со знакомым сотрудником регпалаты поговорил, говорит, что действительно, хоть и редко, но обременение доли в квартире регистрируют. Законом это разрешено.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ребенок вообще не участвует в разделе имущества. Доля ребенку не полагается. Рождение ребенка в новом браке ни на что не повлияет (только на размер алиментов).

[Andrey025]

если подарить свою долю в старой квартире несовершеннолетнему сыну, возникает необходимость оплаты налогов одариваемым? Если да, то каким образом? Ведь на данный момент ему 11лет.

...может быть лучше оформить расписку о передаче денег в долг? А когда 1/3 собственности, на новую квартиру, будет оформлена на сына, вернуть бывшей супруге расписку?

[ПРАВОЗАЩИТА]

При дарении близким родственникам (сыну) налоги не взимаются.

...может быть лучше оформить расписку о передаче денег в долг? А когда 1/3 собственности, на новую квартиру, будет оформлена на сына, вернуть бывшей супруге расписку?

Нет. Вы тут заблуждаетесь, путаете расписку и обязательство по оформлению квартиры на сына - это две разные вещи.
1) Расписка - это договор займа, это прямо указано в законе (Гражданский кодекс). По договору займа займодавец дает деньги в долг, а должник обязуется их вернуть в будущем. И все! Более никаких условий, никаких переоформлений квартир. Бывшая супруга не обязана по расписке оформлять долю в квартире на сына, она этого и не сделает.
2) Далее, само переоформление. Право собственности у нас по закону приобретается на основании сделки, самые распространенные сделки - это купля-продажа и дарение. Так вот, в отношении недвижимого имущества любая сделка подлежит государственной регистрации в регпалате. Только после регистрации такой сделки соответствующий договор считается заключенным. так что опять не получается. Расписку Вы же не будете регистрировать в регпалате.
А чем не устраивает вариант, который я ранее предложил? В чем сомнения?

[Andrey025]

.

[Andrey025]

Спасибо всем, остановился на варианте с распиской, т.е. если бывшая супруга не оформит часть жилой площади новой квартиры на сына, то я смогу затребовать деньги обратно, а если сделает, как договорились, просто верну ей эту расписку.