Алименты: процедура заключения нотариального соглашения
#1 Гость_ИВАН_*
Отправлено 17 Апрель 2012 - 19:57
Мне необходимо проконсультироваться вот по какому вопросу. У меня есть долг по алиментам первой супруге и судебное решение 1/6 доли заработка ей же. Сейчас я ей выплачиваю алименты, но официальная з/п у меня маленькая а долг приличный. Сами понимаете что это не устраивает ни меня ни ее. Так вот сейчас я хочу расчитаться с долгом но не со всем а она готова простить мне большую часть при условии что я заключу нотариальное соглашение на сумму устраиваюшую ее и меня.
Вопрос 1- Если уже имеется судебное решение можем ли мы заключить у нотариуса такое соглашение?
Вопрос 2 Если можем, то в какой очередности лучше это сделать. Сначала у пристава взять расписку на сумму всей задолженности с нее, а отдать ту сумму на какую мы договорились, а потом посетить нотариуса, она конечно будет бояться что я не заключу его и все.А если я заключу сначала в нотариусе, то вдруг она не согласится писать расписку, как быть то, чтоб никто ни кого не кинул так скажем
Вопрос 3 После нотариального соглашения я хочу уволиться так как планирую переезд, я читал у вас на форуме что сумма в соглашении не должа быть меньше той, которая была бы начислена по закону, т. е. если я безработный то если та сторона будет оспаривать эту сумму то она будет ссылаться на среднероссийскую зарплату, тогда будут ли учитываться платежи за комунальные расходы к сумме в нотариальном соглашении, так ка ребенок прописан со мной? Просто в таком случае я посчитал, то сумма не будет меньше той которую она получила бы по закону.
Вопрос 4. Могу ли я в нотариальном соглашении предусмотреть например такую индексацию, что с каждым последующим годом сумма алиментов увеличивается к примеру на 500 рублей
Вопрос 5.Так как я планируб уволиться я по нему хочу платить сам, А вы где то кому то отвечали , что его судебный пристав отправляет на работу, тогда в моем случае как быть, принести соглашение приставу и сказать ему что я планирую уволиться , отозвать судебное решение, а нотариальное не предьявлять? Так можно или нет.
И последний вопрос к вам. Если я не справлюсь сам, сколько будут стоить ваши услуги все грамотно проконтроллировать и возможно провести все необходимые переговоры и встречи в нужных инстанциях.?
ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ВАМ ЗА ОТВЕТЫ С Уважением Иван.
#2
Отправлено 17 Апрель 2012 - 20:16
Да, закон не запрещает.Вопрос 1- Если уже имеется судебное решение можем ли мы заключить у нотариуса такое соглашение?
Поэтому, чтобы такого не произошло и никто никого не кинул, надо в одном соглашении прописать все моменты - и что сумма алиментного долга уже уплачена, и что на будущее размер алиментов меняется.Вопрос 2 Если можем, то в какой очередности лучше это сделать. Сначала у пристава взять расписку на сумму всей задолженности с нее, а отдать ту сумму на какую мы договорились, а потом посетить нотариуса, она конечно будет бояться что я не заключу его и все.А если я заключу сначала в нотариусе, то вдруг она не согласится писать расписку, как быть то, чтоб никто ни кого не кинул так скажем
Это тоже можно прописать в соглашении - что Вы несете бремя уплаты коммунальных платежей за ребенка.Вопрос 3 После нотариального соглашения я хочу уволиться так как планирую переезд, я читал у вас на форуме что сумма в соглашении не должа быть меньше той, которая была бы начислена по закону, т. е. если я безработный то если та сторона будет оспаривать эту сумму то она будет ссылаться на среднероссийскую зарплату, тогда будут ли учитываться платежи за комунальные расходы к сумме в нотариальном соглашении, так ка ребенок прописан со мной? Просто в таком случае я посчитал, то сумма не будет меньше той которую она получила бы по закону.
Можно. Если это, конечно, не будет нарушать права ребенка (ст.117 СК) - индексация алиментов ведь привязана к прожиточному минимуму, а каким он будет в следующих периодах и какими темпами он будет расти, мы знать не можем.Вопрос 4. Могу ли я в нотариальном соглашении предусмотреть например такую индексацию, что с каждым последующим годом сумма алиментов увеличивается к примеру на 500 рублей
Предъявление соглашения приставу - это проблемы взыскателя (матери ребенка) а не Ваши. Если Вы все алименты будете платить в точном соответствии с соглашением, то мать ребенка, скорее всего, и не предъявит приставу это соглашение.Вопрос 5.Так как я планируб уволиться я по нему хочу платить сам, А вы где то кому то отвечали , что его судебный пристав отправляет на работу, тогда в моем случае как быть, принести соглашение приставу и сказать ему что я планирую уволиться , отозвать судебное решение, а нотариальное не предьявлять? Так можно или нет.
Это обговорим индивидуально, надо ведь понять, в каких инстанциях и какие именно услуги потребуются, какой объем работы.И последний вопрос к вам. Если я не справлюсь сам, сколько будут стоить ваши услуги все грамотно проконтроллировать и возможно провести все необходимые переговоры и встречи в нужных инстанциях.?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#3 Гость_ИВАН_*
Отправлено 17 Апрель 2012 - 20:46
Тут звонил нотариусу объяснял всю ситуацию, она мне сказала что насчет долга это не к ней , это все у пристава решаете , а ко мне только с текущими алиментами обращаетесь, а задолженность в нотариальном соглашении я указывать не буду и все тут! А вы пишите, что можно это сделать, если так, то меня это бы очень устроило.Я бы и деньги передал тут же. А вот к примеру вы смогли бы мне его составить и посоветовать к какому нотариусу обратиться лучше,так как боюсь наделать себе еще больше проблем в будущем, так как уже по незнанию юридических моментов наломал дров с долгом,сам так сказать проблемы себе нажил, боюсь наступить на те же грабли в будующем!
#4
Отправлено 17 Апрель 2012 - 20:57
Если уж совсем формалистом быть, то доля правды в таком утверждении нотариуса есть. Но с другой стороны, и закона ведь это тоже не нарушает.Тут звонил нотариусу объяснял всю ситуацию, она мне сказала что насчет долга это не к ней , это все у пристава решаете , а ко мне только с текущими алиментами обращаетесь, а задолженность в нотариальном соглашении я указывать не буду и все тут!
Статья 104. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов
1. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов определяются этим соглашением.
2. Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и(или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты; в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто соглашение.
В соглашении об уплате алиментов может быть предусмотрено сочетание различных способов уплаты алиментов.
Я понимаю, разница есть: уплата существующего долга - это вопрос исполнения, а в статье указана уплата будущего долга.
Надо спросить об этом вопросе других нотариусов, которые поспокойнее. Думаю, что некоторые могут согласиться.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#6
Отправлено 18 Апрель 2012 - 06:53
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#7 Гость_Иван_*
Отправлено 22 Май 2012 - 13:14
Пока я решал денежные вопросы чтобы расплатиться с бывшей супругой, ко мне на работу пришла бумага от судебного пристава в бухгалтерию следующего содержания: Прошу прекратить перечисление алиментов и вернуть исполнительные листы и бумагу о произведенных удержаниях судебному приставу. Далее я приехал к приставу узнать в чем дело. Она мне показала заявление взыскателя о выдаче исполнительного листа ей на руки. Я не знаю что мне теперь делать?
Получается у меня уже есть долг,к тому же если не будут перечисляться ей текущие алименты, он будет расти.Бухгалтер уже все вернула обратно. Что нужно делать в такой ситуации.?
Должна ли мне судебный пристав предоставить копию заявления об отзыве исполнительного листа. Я просил, но она мне его не дает, говорит это для нее только.
Имеет ли право судебный пристав своим заявлением в организацию приостанавливать получение алиментов, если есть задолженность? И что будет если она опять подаст на алименты приставу?
Я на приеме у пристава сказал что все равно буду платить,наверняка р/с будет закрыт, как мне продолжать перечисление, я так понял через почту, а если она не будет получать, тогда мне все бумажки сохранять? Я хотел на счет в ФССП, но пристав мне отказала, почему?
у меня закрались смутные сомнения для чего это все нужно...
Теперь у меня еще к вам вопрос.В случае если взыскатель отзывает исполнительный лист с исполнения должен ли судебный пристав снять все аресты которые наложил: выезд за границу и арест авто.?
И отделный вопрос назрел по поводу ареста авто. Значит в 2000 году я данное авто продал по доверенности,с правом продажи, новый хозяин данное авто не перерегистрировал на себя, и оно теперь в гаи числиться на мое имя, мне начисляют транспортный налог.Я пришел в налоговую,разобраться о незаконном начислении транспортного налога, объяснил всю ситуацию, что машина не на мне давно, в налоговой ответили идите в гаи и пишите заявление на утилизацию, я пришел в гаи писать заявление, мне сказали, что машина в аресте, и мы ее списать не сможем. А далее еще интересней, меня находят люди, которые сейчас этой машиной пользуются, они купили ее у того хозяина у них есть расписка, но ко мне обратились, чтобы я им ее продал так как она на мне, и в гаи она была чтобы уже на их имя, как мне теперь поступить,пристав арест не снимает, что теперь делать не знаю.Я думал уже подать в угон, но тут объявились люди, которые на ней ездят, если я так сделаю, мне машину милиция должна вернуть, а их еще привлекут за угон, я этого не хочу. Как разобраться с этим ума не приложу. Да и теперь еще супруга забрала исполнительный лист с исполнения. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ОЧЕНЬ ПРОШУ.
#8
Отправлено 22 Май 2012 - 14:22
Это заявление находится в материалах исполнительного производства. Вы вправе ознакомиться и снять копии за свой счет, в том числе и этого заявления. Только зачем оно Вам? Вам нужен документ пристава, в котором написано об отзыве исполнительного листа, а не само заявление.Должна ли мне судебный пристав предоставить копию заявления об отзыве исполнительного листа.
Ничего. Успокойтесь. Алименты с Вас больше не будут удерживать. Мать ребенка (взыскатель) вправе предъявить исполнительный лист повторно в любой момент до 18-летия ребенка, и долг по алиментам в таком случае будет насчитан за последние 3 года. От этого никуда не денетесь. Платить сейчас я бы не советовал.Получается у меня уже есть долг,к тому же если не будут перечисляться ей текущие алименты, он будет расти.Бухгалтер уже все вернула обратно. Что нужно делать в такой ситуации.?
Взыскание алиментов (в том числе задолженности по алиментам) - это ПРАВО взыскателя, а не обязанность. Не хочет мать ребенка взыскивать алименты - не будет. А пристав - марионетка, если взыскатель отозвал исполнительный лист, то пристав повинуется.Имеет ли право судебный пристав своим заявлением в организацию приостанавливать получение алиментов, если есть задолженность?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#9
Отправлено 22 Май 2012 - 14:41
Да, все аресты и запреты снимаются.В случае если взыскатель отзывает исполнительный лист с исполнения должен ли судебный пристав снять все аресты которые наложил: выезд за границу и арест авто.?
По автомобилю: последний покупатель должен подать иск в суд о признании права собственности и освобождении авто от ареста. Только таким образом арест с авто снимут и с Вашего имени спишут.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#10 Гость_Иван_*
Отправлено 25 Май 2012 - 16:30
#11
Отправлено 26 Май 2012 - 19:07
Вот этот вопрос, честно сказать, меня самого интересует. В правовой системе "Гарант" я не нашел вообще никакой информации и практики по данному поводу. Перерыл много информации в интернете - мнения юристов разделились ровно напополам. Некоторые считают, что раз родители заключили соглашение по алиментам, то применяется оно, а ранее вынесенное решение суда утрачивает силу. Логика в этом есть, т.к. нотариальное соглашение по алиментам имеет силу исполнительного листа, т.е. равную юридическую силу с решением суда, и должен применяться более поздний документ. Другие считают, что два физических лица не могут своим соглашением отменить решение суда, и логика в этом тоже есть. Я в своей практике сталкивался с примерно похожей ситуацией в суде, когда сначала были алименты в размере 1/4 заработка по судебному приказу, отец платил мало, и мать подала иск о взыскании алиментов в твердой сумме. Отец иск в суде признал, и судья предложила заключить мировое соглашение. Я это мировое соглашение написал и в тексте указал, что ранее выданный судебный приказ о взыскании алиментов в размере 1/4 заработка утрачивает силу. Увидев эту строчку, судья озадачилась так, что несколько минут сидела молча и думала, что с этим сделать. И логика есть, теоретически надо судебный приказ отменять; и отменить его мировым соглашением, вроде как, нельзя. В общем, выкрутились все из ситуации тем, что мировое соглашение выкинули, утверждать его не стали, а судья сама предложила вынести решение и принять признание иска. То есть путем вынесения решения вопросов о том, что ранее выданный приказ утратил силу, более не возникнет.Нотариус сказала, что его заключить то можно легко, но когда есть судебное решение уже, то даже если вы принесете соглашение к приставу,и она отзавет судебное решение по алиментам, то у вас нет никакой гарантии, что она судебное решение не предъявит снова и с вас уже будут взысканы алименты как по соглашению, так и по судебному решению. ?
Вот такая неоднозначная ситуация.
Как наиболее спокойный вариант - можно поступить так: соглашение об алиментах заключаете, и подаете в суд заявление о прекращении первого исполнительного документа.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#12 Гость_Иван_*
Отправлено 28 Май 2012 - 15:56
Я после заключения нотариального соглашения должен подать исковое заявление в суд о признании судебного решения на 1/6 ничтожным в связи с заключением нотариального соглашения?
Тогда меня еще больше пугает тот факт, что если супруга при подаче от меня такого иска к примеру скажет нет, я не хочу признавать ничтожным 1/6, тогда что будет.? Получится один докумен наложится на другой. Или судья уже однозначно своим решением вынесет новое решение считать недействительным судебное решение на 1/6 доли в связи с тем что мои права как плательщика алиментов будут нарушены.Если все таки судья будет спрашивать ее , тогда я точно не побегу заключать соглашение с ней и это меня очень расстраивает!. Напишите пожалуйсто как должна вынести решение судья?...
Я бы у вас хотел еще уточнить по расписке. Если все таки мы пойдем к приставу, то как правильно ее составить. Вот например мне супруга пишет, что она получила алименты или слово" задолженность по алиментам".? Если указать задолженность, то наверное можно и пени накрутить потом на сумму в расписке. Я предполагаю написать слово алименты и указать всю сумму задолженности, а далее указать период за который сумма насчитана. А потом написать на такую то дату претензий не имею.Это правильно будет? И последний вопрос. Я читал у вас на форуме что индексацию привязали к прожиточному минимуму. Получается расчет индексации должен быть такой: сумма в соглашении делится на сумму прожиточного минимума и снова умножается на сумму в соглашении. По такой формуле считать? Это так сейчас и судьи пишут в своих решениях если выносят решения по поводу твердой денежной суммы. Ну и конечно очень жду ответа на мои вопросы. Спасибо за внимание.
#13
Отправлено 28 Май 2012 - 17:45
Не "ничтожным", а "Отменить, взыскание прекратить".Ничтожный - это значит незаконный, не имеющий юридической силы. А решение суда то законно. Поэтому оно не признается ничтожным, а отменяется, взыскание алиментов прекращается.Я после заключения нотариального соглашения по алиментам должен подать исковое заявление в суд о признании судебного решения на 1/6 ничтожным в связи с заключением нотариального соглашения?
Для этого сейчас, при заключении нотариального соглашения по алиментам сразу попросите у супруги написать расписку или заявление о том, что она отказывается от взыскания алиментов согласно решению суда такому-то, в связи с заключением нотариального соглашения об уплате алиментов. В простой форме, нотариально такое заявление не надо удостоверять. И после этого Вы можете подать в суд по этим основаниям:
Статья 43 закона "Об исполнительном производстве". Прекращение исполнительного производства
2. Исполнительное производство прекращается судебным приставом-исполнителем в случаях:
1) принятия судом акта о прекращении исполнения выданного им исполнительного документа;
2) принятия судом отказа взыскателя от взыскания;
4) отмены судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ;
5) отмены или признания недействительным исполнительного документа, на основании которого возбуждено исполнительное производство;
Можно и так, вполне. Лишь бы подписала.Вот например мне супруга пишет, что она получила алименты или слово" задолженность по алиментам".? Если указать задолженность, то наверное можно и пени накрутить потом на сумму в расписке. Я предполагаю написать слово алименты и указать всю сумму задолженности, а далее указать период за который сумма насчитана. А потом написать на такую то дату претензий не имею.Это правильно будет?
Да.Получается расчет индексации должен быть такой: сумма в соглашении делится на сумму прожиточного минимума и снова умножается на сумму в соглашении. По такой формуле считать?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#14 Гость_Иван_*
Отправлено 11 Июль 2012 - 08:22
Наступил день X. Мы с супругой все обговорили.Она сказала что напишет мне расписку на всю сумму долга и заявление в суд по вашему совету, а я отдам ей деньги при судебном приставе, и мы пойдем заключать нотариальное соглашение.Но как всегда все произошло не так как планировалось.Не буду говорить технические моменты, то у нотариуса записи нет, то приставу в суд бежать, то у меня времени нет, командировки, то жена не может, еле выбрали день,чтобы все собрались. Пришлось сначала мне у нотариуса документы подписать, но я нотариальное соглашение забрал и держал у себя пока она у пристава все не напишет. Пришли к приставу, я говорю пиши мне расписку на всю сумму долга и указывай что претензий не имею, она мне говорит, что напишу но сумму долга всю указывать не буду. Заявление в суд писать не буду,и стала говорить, что один документ вытеснить другой ,суд это не нужная процедура.
А написала она расписку вот такую дословно:
Я (ФИО паспортные данные) претензий по задолженности на дату такую то к ФИО не имею.Дата подпись.Это пристав продиктовала ей так написать. И при мне забрала судебное решение и исп лист у приставов. Мне дали копию заявления об отзыве исполнительного листа с исполнения, в котором тоже написана такая фраза что претензий по задолженности на такую то дату она не имеет ну и расписка у меня тоже осталась..
Судебный пристав мне сказала что этой расписки ей достаточно, чтобы прекратить исполнительное производство и что я теперь не должник, что если она что то захочет вам предъявит, то я свидетель, вы ей деньги отдали! Вы можете не переживать.А на счет того что судебное решение она сможет вернуть на исполнение, то меня пристав уверил, что даже в производство не пустит!.Она его окончит и все.Так как есть нотариальное соглашение, логически мы вам не насчитаем по двум документам алименты ни как! Нотариальное соглашение вытеснит судебное решение автоматически с исполнения, и мировой судья, к которому я ходил на прием тоже мне сказала, что в суд можете не подавать,это моменты исполнения.Иначе это нарушит ваши права как плательщика и ущемит права несовершеннолетнего ребенка, который у вас есть от второго брака.
Но знаете, Павел Витальевич, после всего у меня какая то не уверенность осталась.И нет успокоения, что вот оно все - можно пить шампанское! С вашей точки зрения мне есть чего боятся.Расписка то такой формы будет в случае суда что то значить, сможет ли она когда нибудь воспользоваться решением суда и вернуть мне задолженность. Может все таки обратиться в суд. Я даже знаю чего она боится,но мне не говорит, она боится что я соглашение нотариальное расторгну или по нему платить не буду, может и оставила какую- нибудь лазейку для себя в законе.Чтобы в случае чего меня потом долгом шантажировать. Но платить я ей обязательно буду.Проблем больше мне не надо.Скажите мне ваше умозаключение.Очень жду.
#15
Отправлено 11 Июль 2012 - 08:39
По этим двум исполнительным документам: хорошо, что пристав и судья так настроены, но все-таки осадок действительно есть. Чтобы его не было, я все-таки советовал бы Вам подать заявление в суд о прекращении алиментов по судебному решению с даты заключения соглашения. А то ситуации бывают разные, например, пристав уволится, на его место придет другой, который скажет - ничего подобного, судебное решение никем не отменено, будем взыскивать.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#16 Гость_Татьяна_*
Отправлено 11 Июль 2012 - 09:54
Если суд выносит решение как в примере 1), то по этой же логике, заключая нотариальное соглашение с другим размером алиментов, чем в ранее вынесенном судебном решении, действительно не требуется прекращать старое решение, т.к. оно автоматически заменяется новым - нот. соглашением, ведь сила у них одинаковая. А если как в примере 2), где суд обязательно прописывает, что ЭТО (новое) решение изменяет старое, тем самым прекращая, по сути, действие старого, то да, здесь и у меня бы были сомнения... Тем более, что БЖ уже нарушила, из слов автора, первоначальную договоренность, и не выполнила полностью обещанные действия.
#17
Отправлено 11 Июль 2012 - 13:40
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#18 Гость_Татьяна_*
Отправлено 11 Июль 2012 - 13:50
#19
Отправлено 11 Июль 2012 - 21:11
И насчет последнего решения/соглашения нигде не написано, что именно оно должно действовать, а первое автоматом утрачивает силу. Вот в отношении завещания такое есть, например, прямым текстом написано (ст.1130 ГК). А в отношении исполнительного документа - нет.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#20 Гость_СЕРГЕЙ_*
Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 03:07
Похожие Темы
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных