Снижение алиментов: чем убедить суд?
#1 Гость_Наталья_*
Отправлено 12 Февраль 2016 - 13:46
Ребёнку от первого брака начислено 25% алиментов, для их снижения мы подали иск на алименты нашему ребёнку (второму). Суд присудил 16,5%. Сейчас хотим подавать иск на снижение алиментов первому ребёнку так же как и нашему до 16,5%.
Чем убедить суд в снижении, если материальная сторона мужа не изменится при уплате алиментов 25 и 16%-ов (не станет половина его заработка или меньше прожиточного минимума)? По ответам на форуме, понимаю что возможно даже суд не снизит процент первому ребёнку, даже если по закону положено на двоих 33 %. Якобы з.п.позволяет и ладно.
Убеждать тем, что ущемляются права второго ребёнка? И говорить, что якобы вместе не живём, воспитывается ребёнок только мамой?
Будет ли достаточным это для снижения алиментов первому ребёнку?
#2 Гость_Гость_*
Отправлено 12 Февраль 2016 - 16:55
А вы для чего, Наталья, снизить хотите алименты на первого ребенка? Второй недоедает у вас? Или из принципа: чтоб просто первому ребенку, а точнее, как многие думают, его маме меньше досталось?
Считаю, если мужчина решился на второго-третьего-пятого ребенка, то первые дети не должны от этого страдать. Мужчина, по моему мнению, обязан сделать все, чтоб все дети были накормлены-обуты-выучены.
#3
Отправлено 14 Февраль 2016 - 10:04
Здравствуйте.
Ну, Гость, конечно, ответил риторически. Неизвестно, как на месте Натальи повели бы мы себя - не просто допускаю, что так же, а даже наиболее вероятно, что так же.
Я более скажу: в жизни видел ситуации (когда уже много лет ведешь такие дела, то можно их видеть в динамике, то есть во времени), когда мать первого ребенка приходит на консультацию и возмущается: вот, мол, такой-сякой, он ушел, родил второго ребенка от другой женщины, и сейчас снижает алименты на моего. Козел, негодяй, денег ему мало, что ли и проч.
Проходит 3 - 4 года, и эта же мать вышла замуж за другого мужчину (у которого есть тоже первый ребенок от первого брака), они родили совместного ребенка (то есть второй - у него, и второй - у нее). И она же приходит ко мне на консультацию спустя 3 - 4 года, и спрашивает - а как бы нам уменьшить алименты на первого ребенка мужа?
Вот и мораль: рассуждать теоретически можно хоть как, а вот когда лично попадаешь в ситуацию конфликта интересов - мораль как рукой сдувает, и плевать становится на какого-то там чужого ребенка. Лишь бы свои деньги не упустить из рук. Хорошо это или плохо - не мне судить. Это просто человеческая натура.
По сути вопроса:
Убеждать тем, что ущемляются права второго ребёнка? И говорить, что якобы вместе не живём, воспитывается ребёнок только мамой?
Да, именно так. Указать в исковом заявлении разные адреса, Ваш и мужа. Помимо решения суда о взыскании алиментов на второго ребенка, надо получить исполнительный лист и предъявить его на работу отца, пусть начнутся удержания и перечисления алиментов. Справку об удержаниях предъявите в суд о снижении размера алиментов.
Можете дополнительно сделать в тексте иска эту ссылку:
«Обзор судебной практики по делам, связанным со взысканием алиментов на несовершеннолетних детей, а также на нетрудоспособных совершеннолетних детей», утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 13 мая 2015 года, раздел VIII «Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов (статья 119 СК РФ)»).
Цитата из него: «Наиболее распространенным обстоятельством, с которым плательщики алиментов связывали свое требование об уменьшении размера алиментов, являлось рождение у них других детей (от других браков)».
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#4 Гость_Наталья_*
Отправлено 14 Февраль 2016 - 14:05
А вы для чего, Наталья, снизить хотите алименты на первого ребенка? Второй недоедает у вас? Или из принципа: чтоб просто первому ребенку, а точнее, как многие думают, его маме меньше досталось?
Считаю, если мужчина решился на второго-третьего-пятого ребенка, то первые дети не должны от этого страдать. Мужчина, по моему мнению, обязан сделать все, чтоб все дети были накормлены-обуты-выучены.
Осуждать кого-то, кто хочет повысить или понизить процент алиментов, на мой взгляд, по-крайне мере, глупо и бессмысленно. Вы знаете всех тех людей которые это делают, вы знаете все причины по которым они прибегают к этом??!!!
#5 Гость_Гость_*
Отправлено 14 Февраль 2016 - 14:41
Указать в исковом заявлении разные адреса, Ваш и мужа. Помимо решения суда о взыскании алиментов на второго ребенка, надо получить исполнительный лист и предъявить его на работу отца, пусть начнутся удержания и перечисления алиментов. Справку об удержаниях предъявите в суд о снижении размера алиментов.
Спасибо за разъяснения.
Да, исполнительный лист на руках.
Но меня смущает и останавливает частая фраза в решениях суда - "сохранение прежнего размера алиментов на одного ребенка не свидетельствует об ущемлении прав другого ребенка". Если муж будет оперировать тем, что ущемляются права ребенка, вместе не живём, жена в отпуске по уходу за ребёнком, дополнительного дохода она не имеет... Не будет ли вопрос у судьи, а чего ты так за неё беспокоишься? Ведь больше это будет выглядить, как защита моих интересов. Меня к рассмотрению дела не привлекут, а на суде по алиментам на второго ребёнка, мне снизили процент до 16,5 ссылаясь на статью СК 80. Замкнутый круг какой то...
#6
Отправлено 14 Февраль 2016 - 17:36
Но меня смущает и останавливает частая фраза в решениях суда - "сохранение прежнего размера алиментов на одного ребенка не свидетельствует об ущемлении прав другого ребенка".
Меня она не просто смущает, а напрягает.
напрягает в том плане, что в совершенно одинаковых ситуациях один судья может алименты снизить, а другой судья, сидящий в соседнем кабинете этого же суда - отказать в снижении. Ну вот заблагорассудилось ему так, и все. Я считаю, что все-же практика должна быть более прозрачной и предсказуемой, а не зависеть от прихоти конкретного судьи.
Если муж будет оперировать тем, что ущемляются права ребенка, вместе не живём, жена в отпуске по уходу за ребёнком, дополнительного дохода она не имеет... Не будет ли вопрос у судьи, а чего ты так за неё беспокоишься? Ведь больше это будет выглядить, как защита моих интересов.
Не Ваших, а второго ребенка. Именно он оказывается в неравном (ущемленном) положении, и отец заботится о нем. Это же законная обязанность каждого родителя - заботиться о своем ребенке.
на суде по алиментам на второго ребёнка, мне снизили процент до 16,5 ссылаясь на статью СК 80.
Вот это еще один важный довод, на который Вам надо ссылаться в предстоящем суде.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#8
Отправлено 15 Февраль 2016 - 07:33
На работу - да, но не муж, а Вы. Вы же взыскатель.
Хотя можно, конечно, заявление о принятии исполнительного листа с Вашей подписью просто передать через мужа.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#9 Гость_Гость_*
Отправлено 15 Февраль 2016 - 10:23
Т.е. я правильно понимаю, что приставы могут и не участвовать в наших делах и быть не в курсе? А я отправляю на работу мужа (через супруга) копию исполнительного листа с заявлением удержать алименты, указав счёт банка. А через месяц муж берет справку об отчислениях алиментов на обоих детей и прикладывает к иску в суд по уменьшению алиментов?
#10
Отправлено 17 Февраль 2016 - 07:34
Т.е. я правильно понимаю, что приставы могут и не участвовать в наших делах и быть не в курсе?
Да.
А я отправляю на работу мужа (через супруга) копию исполнительного листа с заявлением удержать алименты, указав счёт банка.
Не копию, а оригинал.
А через месяц муж берет справку об отчислениях алиментов на обоих детей и прикладывает к иску в суд по уменьшению алиментов?
Да.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#11 Гость_Гость_*
Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:03
Подскажите пожалуйста, к иску в суд о снижении прикладывается справка с работы об отчислениях алиментов на обоих детей. Нужна ли тогда справка о доходе мужа за месяц (год)? Какую справку лучше приложить и в какой форме, чтобы доход супруга не бросился в глаза судье (что якобы доход не маленький и так потяните). Интересуюсь потому, что при первичной подачи искового заявления на снижение (без решения суда на алименты второму ребёнку) был отказ (рождение ребенка, не повод снизить) и недвусмысленный намёк судьи, что с такой з.п. снижения не будет (у вас остаётся на каждого в семье больше прожиточного минимума).
#12
Отправлено 17 Февраль 2016 - 17:24
Обычно прикладывают 2-НДФЛ.
Но в таких делах я неоднократно прикладывал и справки о доходе в простой письменной форме, и возражений от суда ни разу не было.
так что попробуйте и Вы так. В справке в простой письменной форме ведь можно указать попроще, например, без премий, либо только оклад и т.д.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#13 Гость_Нормальный_*
Отправлено 01 Август 2016 - 15:38
А вы для чего, Наталья, снизить хотите алименты на первого ребенка? Второй недоедает у вас? Или из принципа: чтоб просто первому ребенку, а точнее, как многие думают, его маме меньше досталось?
Считаю, если мужчина решился на второго-третьего-пятого ребенка, то первые дети не должны от этого страдать. Мужчина, по моему мнению, обязан сделать все, чтоб все дети были накормлены-обуты-выучены.
Гость, конечно высказал феерический бред. Так как даже если в семье без разводов рождается второй ребенок то затраты на первого уменьшаются.А по логике Гостя рожать второго - преступление. И опять почему-то должен только один из родителей.... Понимаю, сейчас начнется про недополученную отцовскую любовь первым ребенком (а интересно кто был инициатором развода) - это второй феерический бред - можно подумать любовь за деньги покупается.
#14 Гость_Гость_*
Отправлено 16 Октябрь 2017 - 13:06
Здравствуйте, у супруга от первого брака имеется несовершеннолетний ребенок, в данный момент бывшая супруга подала иск о взыскании алиментов. Хотя обязательства по содержанию ребенка выполняются. У нас с супругом есть малолетний ребенок и я нахожусь в декретном отпуске. Какие действия с нашей стороны должны предприняться для снижения выплаты по алиментам с 25% до 16,5% на ребенка от первого брака?
#15
Отправлено 16 Октябрь 2017 - 18:06
Здравствуйте.
Надо посмотреть по датам. Наверное, лучше всего вам незамедлительно подать на взыскание алиментов со своей стороны, возможно - на судебный приказ. Этот приказ предъявить в суде о взыскании алиментов на первого ребенка и заявить, что взыскиваться должна не 1/4, а 1/6.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#17
Отправлено 28 Октябрь 2017 - 07:01
Здравствуйте.
Иск о снижении алиментов подается мировому судье по месту жительства ответчика (то есть матери в данном случае).
Другому судье нельзя.
Этот мировой судья (по месту жительства матери) потом сам вышлет копию своего решения первому мировому судье.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#18 Гость_Елена_*
Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 16:37
#19
Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 19:05
Здравствуйте.
Применительно к вашей конкретной ситуации это достаточно каверзный вопрос. Есть и "за", и "против".
С одной стороны, действительно есть второй ребенок, на которого взысканы алименты.
С другой стороны, согласно последней практике Верховного суда, вот этот довод
уравнять права детей....
для суда ничего не значит.
Сейчас сплошь и рядом выносят решения, где на первого ребенка оставляют 25%, а на второго - 16,67%.
Истец (мужчина) должен доказать невозможность платить в прежнем размере. Именно невозможность. И именно мужчина. Как бы вы не возражали и не возмущались.
И проблема в вашей конкретной ситуации в том, что зарплата велика, то есть возможность то как раз есть. При определении невозможности мировые судьи обычно опираются на прожиточный минимум (10 - 11 тыс.руб. в разных регионах). А тут у вас, даже если мужчина платит алименты 25% на первого - у него в распоряжении остается явно больше прожиточного минимума, аж в несколько раз.
И кроме того, есть несколько важных нюансов, которые я не уверен, что вы соблюли в иске:
1) адрес ваш и мужа указан одинаковый или разный?
2) указали, что состоите в браке, живете вместе?
3) соглашение об уплате алиментов... Лучше бы через суд взыскали.
4) соглашение предъявлено по месту работы мужа? Идут удержания? Перечисления по банку есть? Мировому судье эти документы переданы?
И советую со своей стороны сейчас истцу составить письменное объяснение, в котором привести контрдоводы против возражений ответчицы. Она там и ипотеку платит, и на Мальдивы ездит... Надо это опровергать.
Если понадобится наша помощь - обращайтесь, документы и объяснение составим, дело ваше изучим.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы. 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram). Почта pravoektb@mail.ru. (Брусков Павел Витальевич)
#20
Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 15:39
Похожие Темы
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных