Сообщений в теме: 20

[Ильда]

Здравствуйте! У меня такая ситуация, дал деньги в долг родителям подруги, оформили договор на мать. Просили деньги в рублях 100000, я дал в евро 2800. Обещали вернуть деньги через 3 месяца. Процент они предложили сами, 10% каждый месяц от первоначальной суммы. Написали договор в таком виде:
Договор о займе денег.
Адрес, дата
Мы, ___ именуемый в дальнейшем «Займодатель» (паспорные данные) и ____ именуемая в дальнейшем «Заёмщик» (паспортные данные) заключили настоящий договор о нижеследующем:
1) Займодатель передаёт Заёмщику в собственность 2800 (две тысячи восемьсот) евро 30 января 2008 года на 3 месяца, а заёмщик обязуется возвратить указанную сумму в срок, 30 апреля 2008г.
2) Заём предоставляется под проценты. Проценты выплачиваются в размере 10% в месяц от первоначальной суммы займа, и составляют 280 (двести восемьдесят) евро. Периодичность выплаты процентов 1 месяц.
3) Заём считается возвращенным в момент передачи Займодателю всей суммы денег с процентами указанными в п. 1., и п. 2.
4) В случае невозврата в срок займа Заёмщик уплачивает Займодателю пеню в размере 1% от суммы займа за каждый день просрочки до полного возврата суммы займа. Уплата пени не освобождает Заёмщика от выплаты процентов.
Займодатель ___________
(Ф.И.О.) (подпись)
Заёмщик ___________
(Ф.И.О.) (подпись)
Подпись поставила подруга. Скоро будет уже 3 года. При визитах за долгом разговариваю с отцом. Контакт поддерживаю постоянно. До настоящего времени нисколько денег не отдали. И отец и мать работают. У подруги сейчас своя семья. На иждивении остался один студент. Мне набежавший процент не нужен. Но не меньше 200000 я хотел бы вернуть.
Скажите для суда пойдет такой договор с подписью дочери?
Как я могу решить ситуацию в досудебном порядке?
Когда заканчивается срок давности?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.
Расписку в получении денег они Вам написали?
Договор займа - это намерение. Договор можно заключить, подписать, а деньги фактически не передать. Суд на это смотрит обязательно. Вот и вопрос такой возник. Если расписки нет - плохо. Даже если подать в суд, то они могут прийти и сказать - договор мы подписали, а вот денег он нам не дал, поэтому и возвращать нечего. В тексте Вашего договора нет строчки о том, что деньги фактически переданы. Пункт 1 договора "Займодатель передает Заемщику в собственность _____" тоже не свидетельствует о фактической передаче денег (аналогия - в банке Вы заключаете кредитный договор, но деньги Вы получаете не сразу, а, например, через день-два, путем перечисления на Ваш счет).
Далее - проблема с подписью. Договор оформили на мать, а подписала ее дочь. Это два разных человека, и ответственность друг за друга они не несут. Так что тут вообще вопрос встает о том, что договор не заключен, раз уж его подписал посторонний человек.
Ну, исрок давности Вы правильно упомянули. Три года истечет - потом суд может отказать в иске только на этом формальном основании.
Так что пока, судя по Вашему письму, ситуация нерадостная.

[Ильда]

С подписью я думаю проблем не будет. Договор ещё раз распечатаю. Понесу матери.
Расписку тоже напишу, заодно и подпишу. Я так понял, что её лучше писать от руки заёмщику?
И по поводу срока давности, он когда заканчивается с момента получения денег 30 января, или с момента крайнего срока возврата 30 апреля?

Долговая расписка в таком виде пойдет?
Я, Иванов Сергей Николаевич, 12 марта 1981 года рождения, паспорт серии 50 09 номер 2435672, выдан 25.09.2009 г. отделом УФМС Ленинского района г. Новосибирска, зарегистрирован и проживающий по адресу: г. Новосибирск, ул. Горького, д. 10, стр. 10, кв. 57, получил по настоящей расписке от Серова Виталия Сергеевича, 1 января 1984 года рождения, паспорт серии 50 04 номер 5758494, выдан 05.10.2008 г. отделом УФМС Центрального района г. Новосибирска, зарегистрирован и проживающий по адресу: г. Новосибирск, ул. Горького, д. 10, стр. 10, кв. 57, 150000 (сто пятьдесят тысяч) рублей.
На сумму займа начисляются проценты за пользование в размере 10 (десять) % в месяц.
Сумму займа вместе с процентами обязуюсь вернуть займодавцу не позднее 12 марта 2010 г.
Дата, месяц, год. город Новосибирск

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да, текст долговой расписки хороший. Если они сейчас ее подпишут, то будет отлично. Если подпишут расписку, то в таком случае договор займа уже будет неважен - расписка сама по себе является договором займа (подписать, таким образом, может любой человек). срок давности начинает течь с крайнего срока возврата (с последней даты).

[Ильда]

Спасибо! Позже отпишу, как пойдёт процесс.

[Ильда]

Я тут подумал может быть сразу и требование написать о возврате долга, скажите в таком виде пойдёт?
Требование
31 мая 2008 года я одолжил Вам 165 000 (Сто шестьдесят пять тысяч) рублей, с условием, что Вы мне вернет долг через - год 31 мая 2009г. – и выплатите 10% от указанной суммы, то есть 16 500 рублей. Таким образом, на 31 мая 2009 года Вы были должны возвратить 181 500 рублей. Однако, ни спустя год, ни по настоящее время Вы не вернул ни рубля. На неоднократные устные обращения не реагируете, хотя и факт наличия задолженности не оспариваете. Распиской от 31.05.08г. подтверждается факт наличия долга, кроме того, в ней предусмотрена ответственность за просрочку возврата занятых денежных средств. А именно, неустойка из расчета 0,5% от суммы просроченной задолженности за каждый день просрочки, но не более 100% от суммы неоплаченного долга. На данный момент сумма неустойки составляет более 100% от суммы долга. Следовательно, в настоящее время Ваша задолженность передо мной составляет 363 000 рублей. Таким образом, на основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 810, 395 ГК РФ,
П Р О Ш У: Вернуть мне: - сумму основного долга с процентами – 181 500 рублей; - неустойку в размере 100% от суммы долга – 181 500 рублей; т.е. всего 363 000 (Триста шестьдесят три тысячи) рублей.
Приложение: 1. Копия расписки от 31.05.04г. – 1л.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Требование нормальное тоже ( я не вдавался в расчеты, только по тексту). Можно назвать его не требованием, а претензией, но это не суть важно. Главное - не спугнуть сейчас должников. Если сразу вручать им это требование-претензию, они могут просто не подписать расписку, и тогда все пропало. Поэтому, мне кажется, сначала надо сделать главное - расписку, а потом уже спокойно составлять и вручать требования.

[Ильда]

Согласен. Так и буду делать. Спасибо!

[Larrina]

И не расчитывайте, что Вам возместят весь размер неустойки, ее однозначно уменьшат по 333 ГК РФ.

[Ильда]

На весь процент и не расчитываю. Хочу получить 200000 рублей. Я думаю нормально за 3 года.

[Larrina]

Сложно расчитывать на определенную сумму процента, ее могут уменьшить "по усмотрению суда", которое может зависеть хоть от погоды, хоть от вашего обаяния В любом случае, удачи

[Ильда]

Договор подписан. Долговая расписка тоже подписана. От долга не отказывается. Разговор записан на видео мобильника. Муж на заработках, ждём когда приедет. Меня беспокоит срок исковой давности. Может быть переписать расписку на мужа, указать сумму 200000 руб. без каких либо процентов. Обговорить срок возврата, к примеру через 6 месяцев. Это не будет противозаконно?

[Larrina]

Худой мир лучше доброй войны. Конечно, переписывайте рассписку на другие сумму и сроки, делайте все при свидетелях с их подписями, ставьте отметку о передаче денег и пусть это все закончиться у Вас пораньше

[ПРАВОЗАЩИТА]

А почему вопрос о сроке давности так актуально стоит? Вернее, Вас 3 года динамили, и по Вашему настрою, Вы им до сих пор верите, не желаете в суд подавать. Может, сейчас, когда расписка на руках - подать, наконец? Долг платежом красен, и ничего зазорного тут нет. Это они должны чувствовать свою вину. Никаких других документов не надо, свидетелей и видео не надо. Достаточно одной расписки для подтверждения займа и наличия долга.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Я что-то Вашу позицию не совсем пойму: Вы сначала пишете

является ли данный договор доказательством, что деньги я получил от займодавца (расписок в получении не писал)?

и тут же пишете

на самом нотариальном договоре от руки мной написано, что сумму займа я получил

Эта фраза и есть расписка. Это и есть главное и достоверное доказательство. Неважно, на чем написана расписка - на отдельном листе бумаги или на самом договоре - главное, чтобы была подпись получателя и сумма.

Итак: если Вы написали, например, что получили 100 000 руб., а потом кредитору вернули 80 000 руб. (он Вам написал расписку на 80 000 руб.), то он имеет прав взыскать с Вас 20 000 руб. Не считая процентов, конечно.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Я ведь не мог предвидеть, что за пару месяцев евро так сильно вырастет?

Могли. Колебания курса валюты, по-моему, ни для кого не секрет.

суд встанет на сторону займодавца в этом случае и обяжет выплатить долг по курсу на день уплаты?

Однозначно. Других вариантов нет.

Статья 317. Валюта денежных обязательств
2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.