Сообщений в теме: 21

[Marina_S]

У меня несовершеннолетний ребенок. У бывшего мужа образовалась задолженность по алиментам вместе с неустойкой более 500 тыс.руб.

Устроившись на работу с его зарплаты стали удерживать алименты-1/4 и гасить задолженность. Практически сразу, чтобы не погашать задолженность, он заключил фиктивные нотариальные соглашения о выплате алиментов обоим родителям по 25%.

Таким образом, выплаты на ребенка составили 25%, а остальное-45% родителям.

Живем с бывшим мужем в разных городах (более 1 тыс.км). После долгих, более года, судебных тяжб (включая апелляцию) нотариальные соглашения с его родителями были отменены. После этого пристав направил по его месту работы новое постановление об удержании задолженности.
Но, за неделю до начисления заработной платы бывший муж вновь заключает с родителями новое нотариальное соглашение - 25%-мать, 20%-отец.

И снова, 25% - на ребенка, а остальное родителям. Задолженность снова не погашается.

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в этой ситуации?

Он нашел лазейку с законодательстве. Я буду отменять соглашения, а он будет их вновь заключать. И так до бесконечности?

 

Можно ли через суд ему запретить заключать новые нотариальные соглашения?
Или на крайний случай, каковы шансы взыскать с родителей незаконно полученные алименты по ст.116 СК РФ?

Заранее спасибо, Марина

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

 

Я буду отменять соглашения, а он будет их вновь заключать. И так до бесконечности?

Боюсь, что так. 

Законом не запрещено заключать сделки. На первой стадии действует презумпция добросовестности участников сделок:

Пункт 5 статьи 10 ГК РФ: Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

То есть никто (в том числе суд) не может знать на будущее время, законна будет следующая сделка или нет. Любая сделка может быть оспорена только после её заключения. Иное бы незаконно ограничивало право лиц на заключение сделок.

 

Или на крайний случай, каковы шансы взыскать с родителей незаконно полученные алименты по ст.116 СК РФ?

Пункт 2 статьи 116 СК РФ: Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев: признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов.

Так что тут надо смотреть решение суда в Вашем случае. Судя по Вашему описанию, это вряд ли подойдет, и алименты тоже вряд ли удастся истребовать обратно. 

[Marina_S]

Фрагмент апелляционного определения:

 

Указанные обстоятельства позволяют сделать вывод, что ответчик ___ при осуществлении своего права на заключение нотариальных соглашений об уплате алиментов родителям в размере 50 % от его заработка, зная о наличии уже имеющихся обязательств по алиментам на содержание ребенка в размере 25 % заработной платы и имея алиментные обязательства перед матерью ребенка, установленные в твердой денежной сумме, имея задолженность по указанным алиментным обязанностям, действовал исключительно с намерением причинить вред истцу, действовал в обход закона с противоправной целью, допустил заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

При таких обстоятельствах, судебная коллегия приходит к выводу, что ос-париваемые соглашения от ______ об уплате алиментов на содержание родителей являются мнимой сделкой, так как заключены без намерения создать соответствующие юридические последствия, а с целью избежать удержания из заработной платы задолженности в пользу истца.

По изложенным мотивам судебная коллегия считает, что выводы суда первой инстанции не соответствуют обстоятельствам дела, в связи с чем решение суда нельзя признать законным, оно подлежит отмене с принятием нового решения об удовлетворении пека.

Руководствуясь ст.ст.328,329, 330 ГГЖ РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение ____ районного суда от ___ отменить, принять по делу новое решение.

Исковые требования __ к _____ о признании недействительными нотариальных соглашений об уплате алиментов, заключенных ___ между __ удовлетворить.

Признать недействительным соглашение об уплате алиментов на содержание родителей №

Апелляционную жалобу истца ____ удовлетворить.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Вот именно такие формулировки в судебных актах я и предполагал.

Еще раз смотрим текст закона:

 

Пункт 2 статьи 116 СК РФ: Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев: признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов.

 

В Вашем случае ни обмана, ни угроз, ни насилия со стороны престарелых родителей не было. 

[Marina_S]

Подскажите, пожалуйста, в соответствии со ст.167 ГК можно ли взыскать уплаченные родителям алименты, так как соглашения об уплате алиментов на содержание родителей являются мнимой сделкой

 

Статья 167.

Общие положения о последствиях недействительности
сделки

 

1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

3. Если из содержания оспоримой сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Данная цитата тут вряд ли подойдет. 

Дело в том, что согласно теории, если одно и то же событие предусмотрено общей и специальной правовой нормой, то применяется специальная. 

В данном случае ГК - это общая правовая норма, а СК - специальная. Суды стали разделять Семейный и Гражданский кодекс.

 

Статья 4 Семейного кодекса. Применение к семейным отношениям гражданского законодательства

К названным в статье 2 настоящего Кодекса имущественным и личным неимущественным отношениям между членами семьи, не урегулированным семейным законодательством (статья 3 настоящего Кодекса), применяется гражданское законодательство постольку, поскольку это не противоречит существу семейных отношений.

 

Такая ситуация была несколько лет назад с алиментной неустойкой, был вопрос - можно ли её снижать ввиду несоразмерности. Статья 333 ГК говорила, что можно. Семейный кодекс ничего не говорил. И суды применяли Гражданский кодекс к семейным правоотношениям, пока Верховный суд в своем Обзоре это не разграничил и не запретил. При семейных спорах нужно руководствоваться именно семейным кодексом. 

 

Попробовать взыскать с родителей, конечно, можно. Я Вам описал теоретическую составляющую. Но на практике я столько всего в судах видел, в том числе откровенно незаконного, что в общем-то, не исключаю, что такой иск может быть удовлетворен. Шансов даю немного. 

[ПРАВОЗАЩИТА]

Это как раз вряд ли.

 

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июня 2015 г. N 25 О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 

78. Согласно абзацу  первому пункта 3 статьи 166 ГК РФ требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки вправе предъявить сторона сделки, а в предусмотренных законом случаях также иное лицо.

Исходя из системного толкования пункта 1 статьи 1, пункта 3 статьи 166 и пункта 2 статьи 168 ГК РФ иск лица, не являющегося стороной ничтожной сделки, о применении последствий ее недействительности может также быть удовлетворен, если гражданским законодательством не установлен иной способ защиты права этого лица и его защита возможна лишь путем применения последствий недействительности ничтожной сделки.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Тут согласен, да. 

[Marina_S]

Уважаемые юристы, большое спасибо за разъяснения статей, их особенности применения.

 

Снова придется готовить иск об отмене алиментных соглашений.

Предполагаю, что они будут также отменены.

 

Ответьте, пожалуйста, исходя из Вашего профессионального опыта будет ли как то влиять системность/частота процесса заключения фиктивных соглашений и их отмены для принятия "непопулярных" решений в судах в мою пользу?

К примеру, факт постоянного игнорирования судебных решений не может ли "взбесить" суд.

 

Более того, бывший муж - сотрудник полиции.

Жалобы с описанием порядка уклонения от уплаты задолженности были направлены по месту его службы, а также в прокуратуру.

Ответы получены, если честно, они "ни о чем". Не могут повлиять.

 

И еще один вопрос. Например, можно ли подать иск в суд не об отмене заключенных соглашений, а о снижении размера уплачиваемых им алиментов на родителей по данным соглашениям?

Предположим, суд снизит процент выплат и оставит зазор для погашения задолженности.

Затем он снова идет к нотариусу и перекрывает эту разницу новыми соглашениями.

 

Попытки найти в сети решения судов с похожей ситуацией пока не увенчались успехом.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ответьте, пожалуйста, исходя из Вашего профессионального опыта будет ли как то влиять системность/частота процесса заключения фиктивных соглашений и их отмены для принятия "непопулярных" решений в судах в мою пользу?

К примеру, факт постоянного игнорирования судебных решений не может ли "взбесить" суд.

Взбесит то взбесит. Явно видно по датам, что это делается специально и преднамеренно.

Но кроме как признать недействительным в очередной раз, ничего не будет. 

 

И еще один вопрос. Например, можно ли подать иск в суд не об отмене заключенных соглашений, а о снижении размера уплачиваемых им алиментов на родителей по данным соглашениям?

Предположим, суд снизит процент выплат и оставит зазор для погашения задолженности.

Затем он снова идет к нотариусу и перекрывает эту разницу новыми соглашениями.

Это тоже вряд ли. 

Снижение размера - это изменение условий сделки. Изменение условий производится по соглашению сторон (ст.450 ГК, ст.101 СК). 

Ну и, кроме того, тут действует то, о чем выше писала Татьяна - вы не являетесь стороной сделки, т.е. не можете подать такой иск (п.4 ст.101 СК).

 

Вот еще какие вопросы по Вашей ситуации: 

1) все ли необходимые действия выполнил пристав? Долг по алиментам ведь может погашаться не только за счет заработка, но и за счет иного имущества должника. Пристав к нему домой, например, ходил? Бытовую технику изымал? Сотовый телефон отбирал? Автомобиль у должника есть? Счета в банках? Дача или участок? 

По каждому из этих вопросов в материалах исполнительного производства должен быть документ.

2) Вы думали о том, чтобы подать иск о взыскании неустойки по алиментам? Советую. 

Ведь все, что делает должник - это только отсрочка. Сколько веревочке не виться - а платить рано или поздно он будет. И чем позднее - тем больше. 

[Marina_S]

1) все ли необходимые действия выполнил пристав? Долг по алиментам ведь может погашаться не только за счет заработка, но и за счет иного имущества должника. Пристав к нему домой, например, ходил? Бытовую технику изымал? Сотовый телефон отбирал? Автомобиль у должника есть? Счета в банках? Дача или участок? 

По каждому из этих вопросов в материалах исполнительного производства должен быть документ.

Направляла запросы приставам и в прокуратуру на их бездействие. В итоге поступил ответ - у него ничего нет.

 

2) Вы думали о том, чтобы подать иск о взыскании неустойки по алиментам? Советую. 

Ведь все, что делает должник - это только отсрочка. Сколько веревочке не виться - а платить рано или поздно он будет. И чем позднее - тем больше.

Сумма чистой задолженности - около 180 тыс. рублей.

Более 360 тыс. - неустойка.

Другие суммы: процент за пользование денежными средствами по ставке рефинансирования, расходы на суды и др.

 

В настоящее время поданы и рассматриваются в суде иски по неустойке. Итоговая сумма иска большая.

 

Если честно, то его действия удивляют. Общая сумма по всем решениям судов растет.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да уж...

Наверное, он рассчитывает какое-то время еще тянуть с исполнением, а потом уволиться.

Но ведь долг то будут из пенсии удерживать, всю жизнь.

так что не особо понятно, на что он надеется. 

 

Вот интересно мне следующее, думаю, на практике такого нигде не было.

Что, если заявить суду при подаче иска меры по обеспечению иска? 

 

Статья 140 ГПК РФ. Меры по обеспечению иска

1. Мерами по обеспечению иска могут быть:

1) наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или других лиц;

2) запрещение ответчику совершать определенные действия;

3) запрещение другим лицам совершать определенные действия, касающиеся предмета спора, в том числе передавать имущество ответчику или выполнять по отношению к нему иные обязательства;

3.1) возложение на ответчика и других лиц обязанности совершить определенные действия, касающиеся предмета спора о нарушении авторских и (или) смежных прав, кроме прав на фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии, в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет";

4) приостановление реализации имущества в случае предъявления иска об освобождении имущества от ареста (исключении из описи);

5) приостановление взыскания по исполнительному документу, оспариваемому должником в судебном порядке.

В необходимых случаях судья или суд может принять иные меры по обеспечению иска, ... Судьей или судом может быть допущено несколько мер по обеспечению иска.

 

Заявить о приостановлении действия нотариального соглашения. По крайней мере, пока идет суд (несколько месяцев), Вы бы по 70 % от зарплаты его получали. 

С учетом явного злоупотребления правом, которое аж бросается в глаза, суд может удовлетворить. Тут, конечно, алименты, имеющие первоочередное значение. Но тут шанс есть хороший, если все правильно и подробно расписать.

[Marina_S]

Заявить о приостановлении действия нотариального соглашения. По крайней мере, пока идет суд (несколько месяцев), Вы бы по 70 % от зарплаты его получали. 

С учетом явного злоупотребления правом, которое аж бросается в глаза, суд может удовлетворить. Тут, конечно, алименты, имеющие первоочередное значение. Но тут шанс есть хороший, если все правильно и подробно расписать.

Павел Витальевич, спасибо за Ваше внимание к моей ситуации и рекомендации.

 

Иск об отмене нотариальных соглашений направлен.

Вдогонку, в соответствии со ст. 140 ГПК РФ, готовлю ходатайство о:

- приостановлении действий соглашений;

- запрете заключать новые соглашения.

 

О принятом судом решении сообщу

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да, сообщите. Интересно развитие событий. 

На запрет заключать новые соглашения то я даже не надеюсь. 

А вот на приостановление действия есть надежда. Все на усмотрение конкретного судьи.

Советую заявление по приостановлению действия расписать подробно. Расписать безвыходность ситуации, что это единственная надежда и т.д. Насколько я замечал по своим делам - чем убедительнее и подробнее напишешь - тем лучше суд удовлетворяет ходатайство. 

[Marina_S]

Павел Витальевич,

 

хочу поблагодарить Вас еще раз о поступивших ранее рекомендациях.

Из суда пришло определение о принятии мер по обеспечению иска.

 

1. Исполнительное производство по взысканию алиментов на содержание родителей по нотариальным соглашениям до рассмотрения по существу гражданского дела приостановлено.

2. ... Учитывая, что согласно ч.3 ст. 140 ГПК РФ меры по обеспечению иска должны быть соразмерны заявленному истцом требованию, суд приходит к выводу об отказе

в удовлетворении требования истца - запретить ответчикам ___ ___ ____  заключать новые алиментные нотариальные соглашения о выплате ___ алиментов на содержание родителей.

 

Так как с января 2016 г. у приставов будет возможность ограничивать в праве управления автотранспортом, то есть надежда на погашение имеющейся задолженности по алиментам.

(И маленький вопрос: а является ли вынесенная судом сумма неустойки по алиментам задолженностью по алиментам?)

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ну вот, юридическая интуиция не подвела.

Про то, является ли сумма неустойки задолженностью по алиментам - однозначного ответа нет. Если судить строго с юридической стороны - то нет, неустойка - это не сами алименты, а мера ответственности за несвоевременную их уплату.

Но на практике суды часто отождествляют эти две категории (подробнее - в статье о неустойке). Так что надо просто пробовать. 

[Marina_S]

Уважаемый Павел Витальевич,

 

хочу поделиться развитием ситуации, а заодно посоветоваться с вами о дальнейших действиях.

 

1. Суд отменил ВТОРЫЕ алиментные соглашения с родителями.

2. Имеющаяся задолженность по алиментам погашена (по моему мнению из-за желания управлять автотранспортом и начисления больших неустоек).

3. Приставы направили по месту работы должника постановление о взыскании других задолженностей(неустойки, за пользование денежными средствами, судебные расходы...).

Итого в размере 50% (25% - алименты, 25% погашение задолженности по иным решениям судов).

 

На момент начисления должнику ЗП мне стало известно, что имеющиеся долги погашаться не будут.

Он и его родители (мать и отец) нашли новый способ уклонения от выплаты задолженности: родители подали с суд на него о выплате им алиментов в твердой сумме (это около 30% от ЗП).

Так как, общая сумма удержаний (25% - алименты на ребенка и около 30% - алименты родителям) превышает 50%, то задолженность по решениям судов снова не погашается.

 

Так как я проживаю в другом городе, мне стало известно о данном факте уже после вступления в силу решения мирового суда о выплате алиментов на родителей.

 

Мои действия:

Сразу после этого начала готовить

ЗАЯВЛЕНИЕ о пересмотре решения мирового судьи о взыскании алиментов с ____ на содержание родителей __ __ по вновь открывшимся обстоятельствам.

Основной упор сделала на:

-имеющиеся большие задолженности;

- неоднократные попытки заключения алиментных соглашений с родителями (2 раза), которые были отменены решениями судов;

- наличием у родителей еще 2-х сыновей, которые также обязаны содержать своих родителей (иск только на одного должника).

 

Также прошу суд исследовать материальное положение родителей за последние 5 лет с целью переоформления движимого и недвижимого имущества.

 

Кстати, судья, вынесший решение по уплате родителям алиментов, не позволяющее гасить задолженность,

тремя днями позже вынес решение и оно также вступило в силу по взысканию с должника неустойки за неуплату задолженности по алиментам (сумма большая).

Т.е. у судьи было и дело по взысканию неустойки и дело по выплате алиментов на содержание родителям.

 

Исходя из Вашей практики, каковы мои шансы на пересмотр вступившего с силу решения мирового судьи.

 

И еще один вопрос, каковы шансы (при условии в дальнейшем достижения общей суммы задолженности) применения к должнику ст. 177 УК РФ.

 

Заранее спасибо

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

 

 

Статья 394 ГПК РФ:

Заявление, представление о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам подаются сторонами, прокурором, другими лицами, участвующими в деле, в суд, принявший эти постановления. Указанные заявление, представление могут быть поданы в течение трех месяцев со дня установления оснований для пересмотра.

 

А Вы стороной в деле не являлись. Значит, Вы процессуально не вправе подавать заявление. 

 

Вам тут надо подавать апелляционную или кассационную жалобу (определиться с моментом, когда Вам стало известно об этом решении), Вы будете выступать в качестве лица, не привлеченного к участию в деле. 

 

Ваша ситуация явно видна, то есть судья и юридически, и психологически прекрасно видит, для чего все это делается. Так что Вы правильно все делаете - все оспариваете, и заявление в полицию тоже надо подать. Не факт, что оно закончится уголовным делом (тут шансов меньше, т.к. виновники все же использовали законные механизмы), но пусть по правоохранительным органам походят.