Сообщений в теме: 126

[TDE240]

gh

[ПРАВОЗАЩИТА]

Я не люблю гадать на кофейной гуще. Я Вам уже писал - запросы по всем местам работы плюс запросы в налоговую службу и ПФ, и все станет ясно. Кроме того, у Вас на руках должны быть трудовые документы.

[TDE240]

h

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ну а раз отдали - значит, они в материалах дела есть. Это достоверное доказательство. И кроме того, в банках же хранятся вторые экземпляры, срок хранения трудовых документов = 75 лет.

[TDE240]

hgg

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Вам бы адвоката нанять толкового. Может быть возбуждено уголовное дело. Надо контактировать со следователем (или дознавателем), с потерпевшим, узнавать ситуацию. Может, это все блеф, а может и уголовное дело получиться. Нельзя тянуть, лучше не допускать возбуждения.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Гнусная картина... Жаль мне наблюдать это, мерзко и противно...

Сам я работал в милиции 10 лет назад, видел изнутри, как все это делается, эта "палочная" система показателей. когда потерпевшего вынуждают написать, что сам оставил машину, что сам упал (а не избили), и т.д. - все это делается, чтобы не допустить приостановления уголовного дела, "висяка". Чтобы показатели работы райотдела были выше. Вот и нагоняют таким образом себе нужные показатели. Помню еще, когда я учился, нам рассказывал преподаватель: в Скотланд-Ярде, лучшем в мире (!) оперативно-розыскном аппарате, раскрываемость преступлений составляла 45%. А вот в Октябрьском районном отделе милиции города Мухосранска - 96 %!!!!!!!! Понятно, что эти 96% раскрываемости накручены только за счет вынуждения потерпевших к отказу от своих претензий, за счет сокрытия преступлений, отказа в принятии заявлений, выбивания признания в преступлениях пойманных виновников (когда на каждого признавшегося вешают еще 5-10 нераскрытых) и т.д. А реальное то раскрытие отсутствует! Преступника если нашли по горячим следам, пока он бухал с подельниками около угнанной машины - вот и слава Богу. А если ушел за соседний угол дома - все, никто его уже не найдет.

Вот ввели в арбитражном суде, например, аудиозапись судебных заседаний - очень хорошее начинание. К каждому делу пришивается файлик с СД-диском судебного заседания. Любой спор, например, о полноте протокола, о правильности внесенных в нем сведений, наличии/отсутствии ходатайств - можно все проверить. И судья в таких условиях уж точно ни на кого давить не станет, даже намеков не позволит. Слабо пока нашим законодателям такое в милиции сделать, видимо.

Либо посмотреть если по западным и американским фильмам: полицейское управление состоит из стеклянных перегородок. Начальник отдела сидит чуть выше, и видит всех подчиненных, равно как и все примерно видят друг друга. И халявить уже не получится, не получится играть на компе в рабочее время, и взятку уже так просто не попросишь и не дашь, и морды бить потерпевшим (и обвиняемым) точно никто не станет.

Ладно, понесло меня что-то /> Больно уж противна эта система, вкупе с нашим российским менталитетом.

Какое может быть наказание для этих сотрудников за их грубость или ничего не будет?

Понятно, что ничего не будет. Если пожаловаться - проведут служебную проверку, возьмут письменные объяснения с сотрудников, те скажут, что ничего такого не было. Вот и не доказано, оснований для наказания сотрудников нет. Выход тут один - ходить в полицию с адвокатом, да еще у которого диктофон включен. При адвокате полицейские границ обычно не переходят - это уже чревато.

Могут ли полицейские отомстить и обвинить заявителя в угоне, на сколько это реально?

Заявитель - это ведь собственник /> Тут априори не может быть угона. Собственник вправе поехать на своей машине куда угодно и оставить ее где угодно. Единственное, в чем можно обвинить заявителя (теоретически) - это в заведомо ложном доносе (ст.306 УК). Но заявитель на пытках ни на какое давление полисменов не повелся, дал правильные объяснения, значит, и по 306 статье его привлечь не смогут. Пусть возбуждают уголовное дело и объявляют розыск, это их прямая обязанность. А система полисменских показателей нас с Вами не волнует. пусть этим делом показатели будут снижены - это их проблемы. Пусть ищут лучше и находят реальных преступников - тогда и раскрываемость возрастет.

[ПРАВОЗАЩИТА]

То же самое, в общем-то, что адвокат, что посторонний человек. И дополнительный свидетель, и юрист в одном лице.
А адвокаты своим присутствием еще иногда "утихомиривают" полисменов, потому что те знают: много лет работая в этой сфере, адвокаты обрастают знакомствами, в том числе и в прокуратуре и в суде. Тут уже так просто не начнешь прессовать человека при таком адвокате.

[ПРАВОЗАЩИТА]

1. должны ли оперы уголовного отдела носить форменную одежду (чем это регламентируется)?

Не должны. Уголовный розыск - это вообще служба, имеющая допуск к государственной тайне, секретным документам и т.д., они имеют дела с вербовкой агентов, внедрениями (ну, теоретически ). В банду преступников под чужим именем в форме же не пойдешь

2. при вызове ими к себе в кабинет заявителя и моем желании присутствовать с заявителем чем я могу руководствоваться (если оперы не хотят меня впускать с заявителем, а хотят с ним говорить один на один)?

В этом опера правы. Если у Вас нет удостоверения адвоката и ордера, либо доверенности - то Вы никем для этого человека по этому процессу не являетесь.

3. есть ли закон, позволяющий мне всю беседу с ними записывать на аудио? Если да, то какой?

Вытекает из вопрос 2. Если Вы вообще не имеете права присутствовать - то и о записи нет речи.

4. если мне запрещают присутствовать с заявителем и выгоняют, какие мои действия?

Опять вытекает. Если Вы в данном процессе никем не являетесь - то никто от Вас никаких жалоб и не примет. Сам то потерпевший почему не жалуется никуда?

Напоминаю про адвоката.
На данной стадии жалоба в прокуратуру - это все, что можно сделать. Вы это уже сделали, так что надо ждать.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Вообще, его (заявителя) приглашали в кабинет, чтобы тот написал расписку в получении а/м, а не для дачи показаний. Почему я не могла с ним присутствовать?

Если только расписку написать - то не запрещено ничем. Равно как и нигде не указано, что лицо, проводящее предварительную проверку, обязано Вас допустить либо обеспечить Ваше участие.

главой V пп. 10 ч. 22 ДИСЦИПЛИНАРНОГО УСТАВА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ каждый сотрудник обязан соблюдать профессионально-этические нормы и принципы, внутренний распорядок органа внутренних дел (подразделения), правила ношения форменной одежды,

Ну да, предусмотрены правила ношения форменной одежды. Только не прописана обязанность ее ношения, так ведь?

2. И еще, правомерны ли действия оперов в том, что они требовали сначала расписку в получении а/м, а потом отправляли заявителя по адресу, где находится а/м. Или мы имеем право с операми проехать по адресу, куда они отвезли а/м (чтобы убедиться лично), а потом только писать расписку?

Имеете право съездить, убедиться, и только потом писать расписку. Если уж на то пошло, Вы ее вообще не обязаны писать.

3. имеет ли право сам заявитель вести аудио- или видеозапись беседы с полицией? чем это регламентируется? Должен ли он предупреждать, что ведется аудио/видеозапись?

На стадии доследственной проверки - ничем. По поводу видео можете посмотреть дополнительно ст.152.1 ГК РФ.

Но я тоже была участником этого процесса. Ко мне приходил следователь, допрашивал меня (т.к. мы с заявителем живем вместе), я также по страховке и доверенности имею право на управления угнанным т/с. Не является ли это основанием, чтобы все время участвовать в деле вместе с заявителем?

Не является. Вы - свидетель, а не представитель потерпевшего.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Про форму - Вы неправильно понимаете эту ситуацию. Сейчас попробую объяснить.

Дисциплинарный устав, который Вы приводите, предусматривает только правила ношения формы. ПРАВИЛА - то есть только в тех случаях, когда сотрудник надел форму - чтобы он не надел шапку неправильно, погоны чтобы неправильно не пришил, и т.д. На всякие официальные мероприятия, поощрения и награждения сотрудники полиции надевают форму - вот в эти моменты они и руководствуются этими правилами, предусмотренными уставом.

Но ведь этот устав не обязывает полисмена постоянно носить форму. Для сравнения приведу Вам пример:

Федеральный закон от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации"
Статья 41.3. Форменное обмундирование
2. В случае участия прокурорского работника в рассмотрении уголовных, гражданских и арбитражных дел в суде, а также в других случаях официального представительства органов прокуратуры ношение форменного обмундирования обязательно.

И есть такие же Правила ношения форменного обмундирования прокурорскими работниками Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, имеющими классные чины (утв. приказом Следственного комитета при прокуратуре РФ от 10 октября 2008 г. N 86).

Прямо прописано. И то - только при официальном представительстве. А в отношении сотрудников полиции такого вообще нет.

Они сказали, что пока он расписку не напишет, автомобиль не получит.

Ну конечно. Больше слушайте этих идиотов. Все получит, и они автомобиль отдадут, никуда не денутся.

[ПРАВОЗАЩИТА]

САМ ПОЛИЦЕЙСКИЙ

Солидно написано Американцы, например, так уважают своих полицейских, и так к ним относятся. А наши "полицейские" такого отношения еще явно не заслужили и "полицейский говорит" - это еще мало что значит. По крайней мере, если "полицейский говорит" - это не значит, что его утверждение законно.

Теперь смотрим закон:

Статья 209 ГК РФ. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.

Горе-полицейские руководствуются в вопросах проверок и расследования уголовных дел УПК РФ. Смотрим и его:

Статья 82. Хранение вещественных доказательств
1. Вещественные доказательства должны храниться при уголовном деле до вступления приговора в законную силу либо до истечения срока обжалования постановления или определения о прекращении уголовного дела и передаваться вместе с уголовным делом, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. В случае, когда спор о праве на имущество, являющееся вещественным доказательством, подлежит разрешению в порядке гражданского судопроизводства, вещественное доказательство хранится до вступления в силу решения суда.
2. Вещественные доказательства в виде:
1) предметов, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться при уголовном деле, в том числе большие партии товаров, хранение которых затруднено или издержки по обеспечению специальных условий хранения которых соизмеримы с их стоимостью:
б) возвращаются их законному владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания;


Автомобиль можно и нужно вернуть собственнику, все равно протокол его осмотра составлен и приобщен к материалам проверки. Ущерба для доказывания нет. В противном случае у нас полицейские стоянки были бы забиты угнанными автомобилями - дел то таких сотни.

После того, как Вы осмотрите автомобиль, установите полную комплектность (все предметы на месте, ничего не украдено и никаких повреждений не причинено) - после этого можете написать расписку и отдать полицейскому. Если что-то заметите (повреждения, кражу Ваших предметов, находившихся в машине) - пишете об этом в расписке.

И кроме того, уголовное дело то еще вообще не возбуждено. То есть оснований для удержания автомобиля не имеется совсем.