
Как вернуть долг
#101
Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 21:22
Хотя вообще-то, это спорный вопрос, если вдуматься. Новый собственник приобрел авто после ДТП - значит, он при покупке осмотрел авто, и его устроила цена и качество и внешний вид (даже с учетом того, что авто повреждено). Таким образом, новый собственник что хотел за эти деньги - то и получил. А вот старый собственник (то есть страхователь) получил убытки - он мог бы продать свое авто дороже, но вследствие ДТП цена авто снизилась.
В общем, я больше склоняюсь к тому, что выгодоприобретателем (получателем страхового возмещения) тут будет прежний страхователь.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#102
Гость_Лена_*
Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 21:45
Там же, по сути, дтп случилось у прежднего соб-ка, но т.к. страховая все тянула с ремонтом и до сих пор не сделала, соб-к поменялся. И когда я спросила, имеет ли право новый соб-к требовать, чтобы страховая сделала ремонт, Вы сказали, что да - путем подачи иска в суд по замене стороны в исп. пр-ве.
Разве здесь не одно и то же? Здесь тоже страховая должна сделать именно ремонт, а не выплату.
Я запуталась...
#103
Гость_Лена_*
Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 21:52
Значит, если он был соб-ком, то и право требовать ремонт у него есть по его же договору каско. Вот хочет человек сделать ремонт машины, даже продав ее другому лицу. Почему из-за продажи авто страховая должна избежать своих прямых обязательств по ремонту авто? Может тогда право требования и сохраняется за преждним соб-ком, хотя он и продал авто?
Есть здесь правда в моих мыслях?
#104
Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 08:08

Вы тут правы. И в предыдущей теме я ответил правильно, просто тут выше (сообщение 101) немного тормознул. Я тут сбился почему то на получение страхового возмещения, а в Вашем то случае - не выплата денег по страховке, а ремонт в натуре.он продал авто с тем обязательством перед новым продавцом, что страховые по 2-м дтп сделают ремонт, поэтому и цену не слишком занижал при продаже.
Возвращаясь к первоначальному вопросу:
Да, надо такое заявление подать. Если откажут - тогда в суде менять взыскателя, как мы с Вами оговаривали. Да и разъяснение решения суда, чтобы получить, надо взыскателя сменить.вопрос: нужно теперь идти в страховую и писать заявление о смене заявителя по дтп и, соотв-но, выдачу направления на ремонт уже новому соб-ку или какие-то другие действия должны быть?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#106
Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 14:04
1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
2. Все действия, совершенные до вступления правопреемника в процесс, обязательны для него в той мере, в какой они были бы обязательны для лица, которое правопреемник заменил.
Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за четвертый квартал 2005 г. (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 1 марта 2006 г.)
Вопрос 7: В каком порядке осуществляется замена стороны ее правопреемником в исполнительном производстве?
Ответ: В соответствии со статьей 32 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 119-ФЗ "Об исполнительном производстве" в случае выбытия одной из сторон (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга) судебный пристав-исполнитель обязан своим постановлением произвести замену этой стороны ее правопреемником, определенным в порядке, установленном федеральным законом.
Порядок процессуального правопреемства определен статьей 44 ГПК РФ. Согласно данной норме правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
Следовательно, правопреемство возможно и на стадии исполнения решения.
Вопрос о замене стороны правопреемником рассматривается судом по заявлению заинтересованного лица или судебного пристава-исполнителя в судебном заседании, о времени и месте которого извещаются стороны и судебный пристав-исполнитель. По результатам рассмотрения заявления выносится определение, на которое может быть подана частная жалоба.
В случае признания судом правопреемства судебный пристав-исполнитель обязан своим постановлением произвести замену соответствующей стороны в исполнительном производстве правопреемником.
Таким образом, замена стороны в исполнительном производстве осуществляется судебным приставом-исполнителем на основании определения суда.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#108
Гость_Лена_*
Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 16:08
Я в нашла такое, п. 10 из этого постановления соотв-ет моему запросу?
"ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
12 ноября 2001 г. N 15
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
15 ноября 2001 г. N 18
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ"
#109
Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 17:31
Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12, 15 ноября 2001 г. N 15/18 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности"
10. Течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#110
Гость_Лена_*
Отправлено 18 Сентябрь 2012 - 17:55
В ООО «***************»
От *******************
Адрес: *******************
ЗАЯВЛЕНИЕ
** сентября 2012 г. страхователем Ивановым И. И. в лице представителя *********** в ООО «****************» было подано заявление о ДТП, случившегося 01.00.2012 г у дома 11 по ул. ********. Автомобиль страхователя по страховому полису № **** от 00.00.11г: марка/модель: BMW, год выпуска 1000, VIN: ************, регистрационный знак **********, ПТС серия ******номер ********выдан 00.00.2000г, мощность 000л.с. 111 кВт.
11.19.2012 г. данный автомобиль был перерегистрирован на нового собственника – Пупкина Сергея Геннадьевича. Регистрационный знак изменился на **********. Таким образом, правоприемником является новый собственник т/с.
В связи с изложенным, прошу выдать направление на ремонт транспортного средства в соответствии с изменениями.
Дата:
Подпись:
Или еще что-то нужно дописать или изменить?
#111
Гость_Лена_*
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 02:14
1. нужно ли платить госпошлину (если да, то сколько и где это написано)? 2. нужно ли указывать ответчика? 3. я должна вписать себя как "истец" или "заявитель"? 4. какие сроки у судьи на рассмотрение? 5. Судья рассматривает единолично без вызова сторон и судебного заседания или назначается слушание как по исковому заявлению?
Нашла такой образец, правда в Арбитражный суд:
В Арбитражный суд г.Тюмени
625000,г.Тюмень,ул.Хохрякова,77
от истца: ООО «Тритон»
г.Тюмень,ул.Республики,41
Дело N. А19-2011/7
Заявление о замене стороны по делу в порядке правопреемства
В силу ст.48 АПК РФ прошу произвести замену стороны взыскателя ООО«Тритон» на правопреемника ООО «Геккон» в связи с заключением между указанными лицами "07"марта 2011 г. договора уступки прав (цессии) N.36 по исполнительному листу N. 37-АП от05.03.2011,выданному Арбитражным судом г.Тюмени по делу N. А19-2011/7, в части взыскания процентов по ст. 395 ГК РФ, начисленных на сумму 120 000 руб. в размере 14% годовых, с даты вынесения решения по дату фактической оплаты стоимости.
Приложение:
1. Копия доверенности на представителя ООО«Геккон»
2. Копия договора N. 36 от "05" марта 2011 г.
3. Копия исполнительного листа N.37-АП.
4. Копия свидетельства о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц юридического лица, зарегистрированного до 01.01.2006 г.,
от "01" декабря 2005 г.
5. Почтовые квитанции об отправке копий документов правопреемнику ООО «Геккон»
Представитель Подпись "09" марта 2011г.
Из этого образца мне не понятно, почему истцом является преждний взыскатель (в лице представителя) и, соотв-но, заявление пишется от его лица? У нас аналогично должно быть: преждний соб-к должен подавать такое заявление?
#113
Гость_Лена_*
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 02:26
Постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда
от 5 апреля 2006 г. N 44г-145
(извлечение)
Президиум Санкт-Петербургского городского суда в составе:Председательствующего: Епифановой В.Н. и членов президиума: Черкасовой Г.А., Яковлевой Т.И., Миронова Л.А., Богословской И.И., Березкина В Г.рассмотрел в судебном заседании 05 апреля 2006 года дело по заявлению Компании «MELITEXTRADING LIMITED“ о замене стороны по делу на основании надзорной жалобыпредставителя Компании“ MELTTEX TRADING LIMITED» и определения судьи Санкт-Петербургского городского суда от 17.02.2006 года.Заслушав доклад судьи М., Президиум
установил:
Заявитель обратился в Калининский суд с заявлением, в котором просил произвести замену стороны по гражданскому делу N 2-4914/01, ссылаясь на то, что 04 июня 2004 года между ОАО «АБ“ Инкомбанк» и Компанией «MELITEX TRADING LIMITED» был заключен договор об уступке прав требования,
согласно которому права требования по исполнительным листам, выданным на основании решения Калининского суда от 25.05.2001 года в полном объеме переходят правопреемнику.
Определением Калининского суда от 05.07.2005 года заявление Компании «MELITEX TRADING LIMITED» возвращено с рекомендацией для обращения по такому вопросу в службу судебных приставов по месту нахождения должника А., проживающего по адресу: Сиреневый бульвар д. 22/26.
В надзорной жалобе представитель Компании «MELITEX TRADING LIMITED» просит отменить определение суда о возврате заявления и направить заявление на новое рассмотрение.
Определением судьи Санкт-петербургского городского суда от 20 января 2006 года дело истребовано в Санкт-Петербургский городской суд.
17 февраля 2006 года судьей Санкт-Петербургского городского суда вынесено определение о передаче дела в суд надзорной инстанции.
Президиум, проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы и определения о передаче дела в суд надзорной инстанции, считает, что определение Калининского суда подлежит отмене.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниям для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Возвращая заявление о замене стороны, суд сослался на то, что в данном случае замена стороны производится по нормам ст. 32 ФЗ «Об исполнительном производстве»
С таким выводом согласиться нельзя. Действительно, в ст. 32 ФЗ от 21.07.1997 года N 119 «Об исполнительном производстве» /правопреемство в исполнительном производстве/ указывается, что в случае выбытия одной из сторон/ смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга/ судебный пристав-исполнитель обязан своим постановлением произвести замену этой стороны ее правопреемником, определенным в порядке, установленным федеральным законом.
Федеральным законом /ст. 44 п. 1 ГПК РФ/ установлено, что суд производит замену стороны, правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства, а исполнительное производство является стадией гражданского судопроизводства.
Суд сослался на ст. 44 ГПК РФ, однако не применил указанную норму. В определении суд цитирует ст. 44 ГПК РФ, однако вновь же не в полном объеме, упуская момент, где законодатель говорит о том, что суд производит замену стороны по делу.
Судебный пристав-исполнитель в соответствии со ст. 32 ФЗ «Об исполнительном производстве» при поступлении в его производство исполнительного листа и судебного решения о взыскании денежной суммы в пользу ОАО «АБ „ Инкомбанк“ и определения судьи о замене стороны по делу в результате уступки права требования выносит свое постановление о замене взыскателя.
Без определения судьи о замене стороны по делу судебный пристав-исполнитель не вправе изменить судебное решение, вступившее в законную силу, это не входит в его компетенцию.
Кроме того, в соответствии со ст. 44 п. 3 ГПК РФ суд может постановить определение о замене стороны либо об отказе в замене правопреемства. Таким образом, Законом не предусмотрено возвращение заявления заявителю о замене стороны.
Возвращая заявителю заявление о замене стороны, суд неправильно применил ст. 44 п. 3 ГПК РФ, чем существенно нарушил нормы права.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 384 ГПК РФ,
определил:
Определение Калининского районного суда от 05 июля 2005 года отменить, и материал возвратить в тот же суд для рассмотрения по существу.
Председательствующий: В.Н. Епифанова
#114
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 07:51
Подойдет. Все нормально.Павел, посмотрите, пойдет такое заявление в страховую?
Не нужно. Не написано нигде, что странно.1. нужно ли платить госпошлину (если да, то сколько и где это написано)?
Да, нужно. Ответчика и его адрес, его же будут вызывать.2. нужно ли указывать ответчика?
Получается, что так. Ведь Вы пока в этом процессе никем не являетесь, стороной по делу не являетесь. то есть логичнее будет, если прежний собственник (т.е. истец) подаст такое заявление.У нас аналогично должно быть: преждний соб-к должен подавать такое заявление?
1 месяц.4. какие сроки у судьи на рассмотрение?
Назначается слушание, рассылаются повестки.5. Судья рассматривает единолично без вызова сторон и судебного заседания или назначается слушание как по исковому заявлению?
Вообще то закон не требует его заключать в данном случае. Но с нашими судами иногда не знаешь, как поступить. Я когда Ваши вопросы изучал и смотрел практику, то тоже видел только уступку прав требования. Так что, наверное, лучше подстраховаться и действительно такой договор сделать. У нотариуса его заверять необязательно.нужно ли мне и прежднему соб-ку заключать договор об уступке прав требования? Если да, то его обяазтельно нужно нотариально оформлять или можно в простой форме?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#115
Гость_Лена_*
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 11:29
Вы говорите, что в процессе будет участвовать истец - преждний взыскатель и ответчик - страховая? А я вообще никак там не буду или меня как 3-е лицо туда нужно?
А почему в примере, который я Вам написала в арбитражный суд нет ответчика? Там участвуют 2 стороны - это преждний взыскатель, который подал заявление, и будущий - которому было направлено данное заявление. Никаких сторон там больше нет, т.е. ответчик-должник не участвует в этом деле. Мне кажется, что это и логично, поскольку он вообще здесь ничего не решает - он как был должен, так и остался, какая разница кому?
У нас может быть тоже самое: преждний соб-к а/м - истец, новый соб-к а/м - заинтересованное лицо?
#117
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 16:03
Интуитивно ответил правильно. Вот очень похожий на Вашу ситуацию пример:нужно ли мне и прежднему соб-ку заключать договор об уступке прав требования?
Обзор кассационной и надзорной практики Судебной коллегии по гражданским делам Красноярского краевого суда за 2010 год
Практика применения норм гражданского процессуального законодательства
Не допускается замена стороны исполнительного производства лицом, не являющимся правопреемником этой стороны в установленном судом правоотношении. Лицо, приобретшее право собственности на жилое помещение по договору купли-продажи, не является правопреемником продавца в исполнительном производстве о выселении из этого помещения.
ОАО "Р" и Р. обратились в суд с заявлениями о замене взыскателя в исполнительных производствах, возбужденных по исполнению решения Ачинского городского суда от 3 мая 2007 года, которым по иску ОАО "А.г.к." (правопредшественника ОАО "Р") Л.А.Н., Л.С.А., Л.Л.Н., Л.С.С., Л.Е.А., Л.И.В. и Л.П.Е. выселены из квартиры в г.Ачинске, мотивируя тем, что право собственности на указанную выше квартиру перешло от ОАО "Р" к Ч., а от последнего - к Р. по договорам купли-продажи.
Определением Ачинского городского суда от 3 августа 2010 года произведена замена взыскателя ОАО "Р" его правопреемником Р. в исполнительных производствах по исполнению решения суда о выселении Л-х.
Удовлетворяя заявление, суд исходил из того, что указанная выше квартира 16 апреля 2009 года была продана ОАО "Р" Ч-ву, а 23 мая 2010 года продана последним Р. Р., обладая правами собственника указанного жилого помещения, является правопреемником взыскателя в исполнительном производстве.
Такой вывод суда противоречит нормам материального и процессуального права.
Частью 1 статьи 44 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
Производя замену взыскателя, суд не учел то обстоятельство, что Р. приобрел право собственности на квартиру в результате сделки купли-продажи, а не в результате перемены лиц в обязательстве, поэтому не является правопреемником ОАО "Р" в установленном судом в решении о выселении правоотношении.
При таких обстоятельствах оснований для удовлетворения заявлений о замене взыскателя у суда не имелось.
Определением судебной коллегии по гражданским делам краевого суда от 15 ноября 2010 года определение Ачинского городского суда отменено, в удовлетворении заявлений о замене взыскателя отказано.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#118
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 16:09
Вызовут всех.Вы говорите, что в процессе будет участвовать истец - преждний взыскатель и ответчик - страховая? А я вообще никак там не буду или меня как 3-е лицо туда нужно?
То, что в заявлении, которое Вы приводили, ответчик не указан - это ничего не значит. АПК и ГПК не содержат требований к составлению заявления о замене стороны в исполнительном производстве, поэтому заявитель ничего не нарушил; но суд то при рассмотрении этого заявления все равно ответчика вызвал и дал ему слово. Это гражданские процессы, то есть по каждому действию вызываются обе стороны, и обе стороны заслушиваются в обязательном порядке.
Ошибаетесь. Это очень важно, и прямым образом затрагивает законные права должника.ответчик-должник не участвует в этом деле. Мне кажется, что это и логично, поскольку он вообще здесь ничего не решает - он как был должен, так и остался, какая разница кому?
Статья 312. Исполнение обязательства надлежащему лицу
Если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования.
Таким образом, если представить ситуацию, что сторону в исполнительном производстве заменили, а должника даже не уведомили, то должник будет платить прежнему взыскателю, платеж получится необоснованным, неосновательное обогащение, а новый взыскатель ничего не получит, начнется просрочка платежа, неустойка и т.д. Много правовых последствий, в общем.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#119
Гость_Лена_*
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 16:47
Как по Вашему мнению? И что нужно говорить в суде, когда претендуешь на правоприемство? На каком основании я решила стать правоприемником, если купила машину в том состоянии, в котором она сейчас?
#120
Гость_Лена_*
Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 16:52
Вы как думаете?
Похожие Темы
Ответить

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных