Сообщений в теме: 5

[sfwncil]

У работника 2 выговора. На руках копии приказов.
Когда же работник пришел ознакомляться с личным делом, оказалось личного дела не существует. Ознакомление проходило в присутствии свидетелей стой и другой стороны. Однако подписать акт о результате ознакомления работодатель отказался. Был составлен односторонний акт работником. Выходит нет дела нет выговора. Прав ли я?

[ПРАВОЗАЩИТА]

нет.
Приказ о выговоре есть - поэтому о чем Вы говорите? как так "нет выговора"? Если есть приказ о выговоре - значит, единственный вариант - отменить его в судебном порядке. И то срок давности по трудовым спорам = 3 месяца. Если этот срок не прошел, то можно подать в суд, и есть шанс выиграть дело, т.к. нет объяснения работника по факту нарушения трудовой дисциплины (а объяснение надо брать с работника обязательно!). Но тут тоже есть нюансы - работодатель может составить акт об отказе от подписи. Так что много вероятностных допущений тут.

[sfwncil]

нет.
Приказ о выговоре есть - поэтому о чем Вы говорите? как так "нет выговора"? Если есть приказ о выговоре - значит, единственный вариант - отменить его в судебном порядке. И то срок давности по трудовым спорам = 3 месяца. Если этот срок не прошел, то можно подать в суд, и есть шанс выиграть дело, т.к. нет объяснения работника по факту нарушения трудовой дисциплины (а объяснение надо брать с работника обязательно!). Но тут тоже есть нюансы - работодатель может составить акт об отказе от подписи. Так что много вероятностных допущений тут.

А, что значит "Приказ о выговоре есть"? Наверно должны быть произведены какие-то действия работодателем? Помимо ознакомления работника с приказом. Третьи лица, как то информируются?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Никакие третьи лица не информируются. Трудовые отношения - это отношения работника и работодателя, и никаких третьих лиц тут нет. Да и сам выговор, прямо скажем, особо не влияет на работника. Разве что зависимость премий от наличия дисциплинарных взысканий предусмотрена в положении о премировании, это надо уточнять. А других негативных последствий вроде как и нет. Никто даже и не узнает.

[sfwncil]

Никакие третьи лица не информируются. Трудовые отношения - это отношения работника и работодателя, и никаких третьих лиц тут нет. Да и сам выговор, прямо скажем, особо не влияет на работника. Разве что зависимость премий от наличия дисциплинарных взысканий предусмотрена в положении о премировании, это надо уточнять. А других негативных последствий вроде как и нет. Никто даже и не узнает.

Я вот как представляю:Работнику вручёна копия приказа под его роспись на оригинале. Оригинал хранится в личной карточке Форма-Т2. Однако, дисциплинарное взыскание наложено не правомерно. Работодатель злоупотребил правом. Использует эту возможность из расчета на неосведомленность работника. Проверяющая инстанция открывает личную карточку и определяет не законность данного выговора. Поэтому очень удобно не вести личные дела.

[ПРАВОЗАЩИТА]

органы, разрешающие трудовые споры - госинспекция труда и суд. Ни тот, ни другой не станут реагировать, пока жалоба не поступила. Так что тут от работника зависит. Это и есть самозащита своих прав, предусмотренная законом. Работник подаст иск в суд - приказ могут отменить. А не подаст - ничего не будет отменено, все так и останется в силе.