Сообщений в теме: 27

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.
Сейчас Вам надо писать отзыв на исковое заявление, в котором возражать против удовлетворения иска. По сути, с учетом того, что Вы с ребенком проживаете не в этой спорной квартире, да еще и в другом городе - этот иск Вам не повредит. Чем будут нарушены Ваши права и права ребенка? На улицу ни Вас, ни ребенка никто не выселяет - Вы сами добровольно выехали в другое место жительства. Дед платит за Вас коммунальные платежи - за двух жильцов, которые не проживают.

В постановлении Пленума Верховного суда по жилищным спорам указано:
"Отказ от ведения общего хозяйства иных лиц с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами".
Это истец будет использовать против Вас - коль уж совместное хозяйство не ведется - значит, Вы с ребенком можете быть бывшими членами семьи (в жилищно-правовом смысле), то есть будете выписаны.

И другая позиция в противовес: внук не может быть бывшим членом семьи - он родной по крови. В Интернете перерыл много информации - видел и решения судов "ЗА", и решения судов "ПРОТИВ".
И в дополнение, указано в том же постановлении Верховного суда:
"При рассмотрении иска собственника жилого помещения к бывшему члену семьи о прекращении права пользования жилым помещением и выселении суду в случае возражения ответчика против удовлетворения иска в целях обеспечения баланса интересов сторон спорного правоотношения надлежит исходя из положений части 4 статьи 31 ЖК РФ решить вопрос о возможности сохранения за бывшим членом семьи права пользования жилым помещением на определенный срок независимо от предъявления им встречного иска об этом".

Так что, если есть такое противоречие в судебной практике - надо занять такую позицию, какая Вам выгодна. Если не желаете выписываться - возражайте.

[Ляксандр]

Здравствуйте. Хочу обратиться к вам с просьбой о помощи в сложившейся ситуации. У моей жены от первого брака двое несовершенолетних детей. Старший сын, проживает с 1998 года на Украине в г. Севастополе с отцом и бабушкой, а прописан в России в квартире родителей жены. Никаких документов у него нет, кроме свидетельства о рождении и он не может получить Украинский паспорт, т.к. прописан вместе с матерью в России. Моя жена и её бывший муж, по обоюдному согласию, хотят выписать ребёнка от матери к отцу, однако ни в Украине ни в России без судебного разбирательства перепрописать ребенка регистрационные органы не соглашаются. Это правомочно? Можно ли обойтись без суда, если да, то как? Если нет то, как правильно составить исковое заявление? Ребенку получать аттестат в мае месяце, документов у его нет (ни паспорта, не гражданства). Помогите пожалуйста. Заранее благодарю.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Смотрим российские законы по этому поводу:
статья 20 ГК РФ: "Местом жительства несовершеннолетних детей является место жительства их родителей".
Статья 65 СК РФ: "3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей".

Таким образом, для переезда сына от матери к отцу никаких судов не требуется. Родители составляют соглашение о том, что ребенок будет проживать с отцом в Украине (можно нотариально), и все. Соглашение это представляете в УФМС в России, снимаете ребенка с регистрационного учета, и получаете листок убытия. Вместе с ним - в Украину, на регистрацию по месту жительства.

Украинских законов я не знаю, но не сомневаюсь, что в этих вопросах они такие же, как у нас.

[Ляксандр]

Доброго Вам времени суток, спасибо, что ответили. Ситуация такова,что бывший муж моей жены проживает в Украине с сыном (о котором и идёт речь), а мы в России. Если я правильно понимаю ситуацию, то моя жена и её бывший муж должны оба обратиться к одному и тому же нотариусу и заключить соглашение о проживании ребёнка, так?Мы обращались с устным требованием, выписать ребёнка из Росии и дать листок убытия, но в этом нам отказали, мотивируя это тем, что ВСЁ РЕШАЕТ СУД. Можно ли поступить таким образом, что моя жена даст согласие у нотариуса в России, а её бывший муж даст согласие в Украине у нотариуса, что согласен с выпиской из России и пропиской в Украине ребёнка. Хочу ещё объяснить такое обстоятельство как: моя жена имела судебные тяжбы со своим бывшим мужем об определении места жительства ребёнка. Все суды она выиграла, но выполнить судебное решение суда России судебные приставы-исполнители Украины отказались. По этой причине ребёнок проживал с отцом. Теперь бывший муж моей жены согласен с первыпиской, но управление миграционной службы Украины требует, что бы моя жена отказалась от выигранных ею судов, типа отозвала иск. Но мы не хотим отказываться от выигранных судов, надо просто перепрописать ребёнка. Как нам поступить? Посоветуйте пожалуйста, надеемся на Вашу помощь.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Если я правильно понимаю ситуацию, то моя жена и её бывший муж должны оба обратиться к одному и тому же нотариусу и заключить соглашение о проживании ребёнка, так?

Закон российский вообще не требует нотариально удостоверять соглашение о проживании ребенка с одним из родителей. Но просто факт наличия нотариальной печати действует убедительно на недалеких чиновников паспортного стола.

Можно ли поступить таким образом, что моя жена даст согласие у нотариуса в России, а её бывший муж даст согласие в Украине у нотариуса, что согласен с выпиской из России и пропиской в Украине ребёнка.

Да.
Либо можете спросить у нотариусов: если составить одно соглашение (в нем две подписи) - можно ли, чтобы местный нотариус заверил одну подпись, потом высылаете соглашение в Украину, и украинский нотариус заверяет вторую подпись? Закону это не противоречит.

Мы обращались с устным требованием, выписать ребёнка из России и дать листок убытия, но в этом нам отказали, мотивируя это тем, что ВСЁ РЕШАЕТ СУД.

В том то и проблема, что с устным. Чиновники отшивают граждан везде и всегда, чтобы облегчить себе работу и подстраховаться. Но в Вашем то случае проблемы нет. Соглашение сейчас сделаете, и на прием снова. Откажут устно - идите на прием к начальнику, пусть укажут статьи законов, на основании которых они делают такой "обоснованный" вывод. Если начальник тоже окажется твердолобый - пусть принимают заявление и выдают письменный отказ. С ним можно будет обратиться в суд.

Все суды она выиграла, но выполнить судебное решение суда России судебные приставы-исполнители Украины отказались.

Потому что надо его признать через суд Украины, и тогда он будет иметь обязательную силу и для украинских приставов (по крайней мере, в российском ГПК такое есть, наверное, и в украинском подобная процедура есть).

[Ляксандр]

Павел, спасибо Вам за разъяснения и что помогаете нам разобраться. попробуем решить проблему с помощью соглашения. Очень старанен тот факт, что нам никто, кроме Вас не предложил такой вариант. Что из этого получится, мы отпишемся

[gost]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Мы с мужем не живем вместе. Я не знаю где он и как его найти. Мне необходимо прописать ребенка. Могу ли я прописать по своей прописке без ведома мужа. Если не могу, то как тогда быть...

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Можете. Дети прописываются с родителями даже без согласия собственника жилого помещения. Обратитесь в паспортный стол.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

да, дело именно в четвертом совместном ребенке. По закону (ч.4 ст.31 ЖК РФ), бывшая супруга вправе установить срок временного проживания в судебном порядке, и потом сколько угодно раз продлевать его. Сожитель никаких прав на жилое помещение не имеет. Документы Вы, при необходимости, можете восстановить через регпалату.
Если задаться целью, то можно формально продать дом знакомому надежному человеку. переход права собственности является основанием для принудительной выписки и выселения всех детей, ее самой и сожителя. А потом через 3 года (чтобы не стать плательщиком налога) дом Вы сможете вернуть.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Беспрепятственно не сможете. В этом заблуждение многих людей. Если человек сам не хочет выписываться - то выписывать приходится через суд, это во-первых. А во-вторых, далеко не всегда суд удовлетворяет такие иски. И собственник бесится от собственного бессилия, продать квартиру уже не может с прописанным жильцом, вынужден платить коммунальные платежи на них, и так далее, а этот левый жилец еще и вправе предъявить уже со своей стороны иск о принудительном вселении. Прописать просто. А выписать - крайне сложно. Видел решения судов, когда бабушкам отказывали в исках о выписке внуков.
Так что не советую.
Компромисс в данном случае - это временная регистрация. Это снимет все проблемы. Ее, при желании, можно продлить, а при распаде взаимоотношений - просто не продлять.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Ответ департамента Вы вправе обжаловать в суд. доводы в жалобе приводить все те же, какие вы приводите тут, в сообщении.
Выписать детей - сложно предсказать. В некоторых случаях это получается, т.к. фактически они не проживают и хозяйство не ведут. Но иногда суды упираются и отказывают.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Судя по вопросу, Вам минимум 27 лет (раз в 1988 году Вы уже были). А может, и больше. Дееспособность приобретается в 18 лет. Значит, минимум 9 лет Вы уже просрочили. А срок исковой давности у нас 3 года.
Тут, конечно, есть некоторые вопросы о применении срока исковой давности к жилищным правоотношениям. Но в данном случае уже слишком много лет прошло. Вы все эти факты знали в течение всех этих лет, знали о своей прописке в другом месте, но бездействовали. Думаю, суд откажет.