Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Раздел квартиры. Каковы шансы при разделе совместного имущества вне брака?


Сообщений в теме: 8

#1 Гость_Гость_Светлана_*_*

Гость_Гость_Светлана_*_*
  • Гости

Отправлено 21 Май 2010 - 13:45

Была приобретена квартира примерно в равных долях, собственность оформлена полностью на одно лицо. Брак не зарегестрирован. Сейчас собственник, предлагает покинуть квартиру гражданскому супругу и выплатить ему 1/3 часть или купить комнату, исходя из того, что все ком. выплаты велись полностью за счет средств собственника (как доказать?). Супруг не согласен, требует купить ему 1к.кв.
Доля несобственника - продажа его квартиры, доля собственника - кредит (как доказать что выплачивал собственник лично?)
Несобственник настаивает, что пока собственник выплачивал кредит, жили на его деньги (хотя это не совсем корректно).

Было подано два заявления - одно на раздел имущества, другое - на выселение. Правильно ли?
Прошло по одному заседанию, первое отложили для доказательства сторонами своего права на 2/3 или 1/2. Второе. т.к. не закончено первое. Как правильно поступить в этом случае? Как доказать, что именно собственником был оплачен кредит+ремонт+деньги "на жизнь" + ком.услуги??? Справка о з\плате на этот период + квитанции об оплате кредита + коммунальные квитанции? Еще что? Какие могут быть тонкости?

Еще вопрос - сколько составляет госпошлина при разделе имущества? 1% или 10% (так уверяет несобственник).

#2 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 21 Май 2010 - 15:36

Тонкостей тут миллион.
Во-первых, самое главное - раз брака официального не было, то и раздел имущества не допускается. Раздел имущества возможен только между супругами.
Во-вторых, раз раздел недопустим, то тут можно вести речь только о дарении. Ну, или признании права собственности на долю в имуществе. Вот тут уже надо сопоставлять по квитанциям - когда была продана первая квартира (должна быть расписка о получении денег), когда эти деньги вложены во вторую квартиру (тоже расписка) и смотреть даты, период времени между этими расписками. Если деньги получены и сразу же переданы в оплату второй квартиры в течение одного дня - это хорошее доказательство. Если период времени большой - то уже ничего не доказать.
Несобственник здесь в зависимом положении - скорее всего, он ничего не докажет.
Про то, кто на чьи деньги жил - никого не интересует, и судью в том числе. Деньги заработаны и проедены совместно - все, ни у кого никаких претензий быть не должно. А в каких пропорциях, кто зарабатывал больше, кто меньше - суд не интересует.
Доказать, кто и что оплачивал, можно только квитанциями - чья фамилия в них указана, тот и плательщик.
Справки о зарплате тут мало что значат.
Так что надо конкретизировать вопросы: пишите, квитанции по датам, суммы в них, кто плательщик в них, расписки о продаже и приобретении квартиры, все с датами и суммами. Тогда можно будет конкретнее сказать.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#3 Гость_Гость_Светлана_*_*

Гость_Гость_Светлана_*_*
  • Гости

Отправлено 21 Май 2010 - 16:01

Ну да, несобственник потребовал анулировать запись единоличной собственности и потребовал оформить собственность в равных долях.
Расписки о продаже нет и договора о продаже тоже, видимо где-от потерялся. Запросили договор из палаты недвижимости.
Договор купли есть, оформлен на собственника.
Собственник признал, что квартира была куплена совместно. Судья потребовала доказать кто какую долю вложил. Собственник заявил, что есть квитанции об оплате кредита (там стоит фамилия и роспись собственника), судья потребовала доказать, что собственник выплачивал этот кредит сам из своих средств (как это доказать - справка о з/плате?). Опять же судья запросила как собственник сможет доказать, что все ком. услуги оплачивались им непосредственно. Про упоминание о квитанциях (там фамилия и роспись, все квитанции за пять лет в наличии), судья опять же заявила, доказывайте, что это именно вы, а никто другой оплачивал и из своих собственных средств (что тут?). Несобственник в это же всремя заявил, что пока собственник оплачивал кредит, он содержал их и их двоих совместных детей. Плюс еще собственник делал ремонт при въезде (об этом нет никаких квитанций, но есть справка о получении большой суммы денег через два месяца после покупки квартиры). Несобственник заявил, что помогал делать ремонт физически. В прошлом году собственник сделал небольшой косметический ремонт, здесь уже есть квитанции на часть выполненных работ.

#4 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 21 Май 2010 - 20:47

Я что то не совсем понял - Вы на стороне собственник или несобственника? От этого зависит позиция защиты, ну и я соответственно давал бы советы.
По поводу квитанций - собственник предъявил их, там его фамилия, сумма и дата, в каждой квитанции. Это доказательство того, что этот платеж сделал он. А что несобственник предъявит в свое доказательство? Только устные пояснения, а их суд не примет. Суд по финансовым спорам верит, в основном, документам. Вот в данном случае: один говорит, что это я уплатил, второй говорит, что это я. Кому судья должен поверить? Вот никому и не верит, а верит тому, на чье имя квитанции.
По распискам: их часто делают прямо в тексте договора купли - продажи квартиры. Так что копии договоров получите в регпалате - посмотрите.
Физические усилия вообще во внимание не берутся. Это добровольная помощь, и она оценке не подлежит.
Вообще, тут, в таком споре, при отсутствии нормальных документов (расписок, актов приема-передачи, соглашений о разделе и т.п.) все обычно упирается в показания сторон. По закону (ГПК), если одна сторона утверждает что-либо, а вторая сторона признает это обстоятельство, т.е. соглашается с первой стороной, то такое утверждение считается установленным. Достаточно ответчику признать что-либо из сказанного истцом - и суд это примет. Поэтому, кроме квитанций, тут надо исследовать протокол судебного заседания - в нем должны быть записано все, что вы говорили в суде. Вы имеете право сходить в суд и посмотреть этот протокол, сделать выписки из него, откопировать, сфотографировать. Я понимаю, что Вы там присутствовали (в суде) и слышали, что говорилось, но не факт, что секретарь это именно так и записала. Может, не успела что-то записать, может, что-то не услышала или пропустила. Так что сфотографировать протокол судебного заседания советую.
И по госпошлине еще не написал - она составляет и не 1% и не 10%. Градация госпошлины установлена в налоговом кодексе (статья 333.19), минимальная госпошлина = 200 руб., максимальная = 60 000 руб. Раздел имущества - это имущественный спор, и госпошлина в нем зависит от цены иска, поэтому чем больше стоит имущество, тем выше госпошлина.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#5 Гость_Гость_Светлана_*_*

Гость_Гость_Светлана_*_*
  • Гости

Отправлено 21 Май 2010 - 23:50

Я на стороне собственника
По поводу квитанций: собственник заявил, что имеются квитанции об опалате кредита и ком.услуг. Судья спросила, а как выдокажите, что это вы их оплачивали? собственник - там в квитанциях моя фамилия и роспись. Судья - и что? собственник в шоке :)
Про физические усилия. Когда несобственник заявил, что он выполнял ремонтные работы, судья указал собственнику, что если бы несобственник, пришлось бы за деньги нанимать рабочих.
На счет протокола - это очень замечательная идея! Спасибо

А кто будет оценивать сколько стоит квартира? На основании чего?
Допустим, если квартира стоит порядка 2-2,5млн.руб. - сколько составит гос.пошлина. И если заявлено неуплата пошлины в связи с тяжелым материальным положением, может ли суд все таки назначить выплату (затребует справку о з/плате?) ?

#6 Гость_Гость_Светлана_*_*

Гость_Гость_Светлана_*_*
  • Гости

Отправлено 22 Май 2010 - 00:18

и еще одна светлая мысль посетила :)
Когда суд признает доли собственности, настоящий собственник сможет продать только свою долю ведь так? То есть если несобственник будет возражать против продажи квартиры (своей доли), то тут уже ничего не сдлать???

#7 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 22 Май 2010 - 14:33

Да, собственник может продать только свою долю. Ну, если суд признает право собственности на долю в квартире, то ведь и несобственник станет точно таким же собственником доли. По закону, предусмотрено преимущественное право покупки - при продаже своей доли в квартире собственник обязан сначала предложить купить эту долю второму сособственнику. Если в течение месяца второй сособственник не согласится, то можно продавать любому лицу. Других ограничений нет. Вопрос только в том, что кто ее купит, эту долю? Продать долю в квартире значительно сложнее, чем всю квартиру.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#8 Гость_Гость_Светлана_*_*

Гость_Гость_Светлана_*_*
  • Гости

Отправлено 26 Май 2010 - 21:34

А можно ли просить суд (или как правильно?), чтобы не делили квартиру на двух собственников (вроле как по истечению срока - 6 лет назад была кваритру куплена), а присудить выплату ден. компенсации в эквиваленте присужденной доли?

#9 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 26 Май 2010 - 21:55

Просить то можно, но не думаю, что суд удовлетворит. Про 6 лет назад куплена - это не то. срок Исковой давности считается (если дословно) - с момента, когда лицо узнало либо должно было узнать о своем нарушенном праве. По разделу имущества это обычно считается датой расторжения брака, либо датой прекращения совместного проживания.
А по поводу денежной компенсации - бывали такие случаи и в моей практике, суд разделил квартиру по одному делу из расчета 17/20 к 3/20. Я выступал на стороне ответчика (мужа), мы доказали, что больше денег вложили личных, чем жена. Тоже просили присудить квартиру полностью мужу, а жене ответчик готов выплатить компенсацию за 3/20. Но судья все равно присудила в долях, объяснила потом, что стоимость квартир меняется, купили по одной цене, а на момент рассмотрения дела квартира стоит уже гораздо дороже, поэтому с целью защиты интересов собственников надо присуждать в долях. Вот так.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 




Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru