Сообщений в теме: 147

[ПРАВОЗАЩИТА]

Пока что должны банку. Если заключите соглашение с бывшим супругом - то ему. Но в соглашении, опять же, вопрос - какую именно сумму Вы с ним обговорите, она совсем необязательно будет такой.
Я Вам поэтому и говорю, что Вам выгоднее как можно быстрее избавиться от этой половины. Если Вы от нее избавитесь, то Вы избавитесь и от банковских процентов. А сейчас в этом плане муж прав - если он будет платить по 22 т.р. ежемесячно, то половину это суммы он будет взыскивать с Вас. И у Вас будет очень большая переплата. А про основной долг я имел в виду - это если Вы единоразово все погасите, отдадите ему все одной суммой и зафиксируете все на бумаге. Тогда Вы избежите процентов (он один останется как заемщик по банковским документам).

[ПРАВОЗАЩИТА]

Если Вы с ним не достигнете соглашения по этой спорной половине квартиры, если бывший муж будет ставить Вас в кабальные условия своими предложениями - фиксируйте все на бумаге. Пишите ему письма либо телеграммы, чтобы у Вас оставались на руках доказательства Вашим обращений. "Предлагаю Вам заключить соглашение о передаче Вам 1/2 квартиры. Текст соглашения прилагается. Ответ прошу дать в течение 10 дней.". Он ответ не даст, например, но у Вас осталось доказательство. Если он предлагает за 1000 руб. - то отвечаете ему опять же письмом: "Ваше предложение о выкупе 1/2 квартиры по цене 1000 руб. неприемлемо", ну, и так далее. Потом Вы сможете и банку, и если понадобится - суду, все это предъявить и доказать, что он злоупотребляет своими правами. Ваша цель - получить разрешение на продажу 1/2 квартиры не именно ему, а любому лицу. Наймете потом агента, выставите на продажу, и все. Внесете выручку от продажи квартиры в счет своей половины кредита - опять же, письменно уведомив банк и получив его согласие, что этот платеж Вы вносите не за двоих, а только за себя, и с внесением этого платежа все Ваши обязательства прекращаются.

[ПРАВОЗАЩИТА]

В чем подвох? Я имею в виду предложение мужа о продаже ему 1/2 квартиры за 1000 руб.
Думаю, что возможна такая ситуация - Вы ему продаете 1/2 за 1000 руб., банк снимает Вас с поручительства, а потом муж предъявляет к Вам иск о разделе общих долгов, и взыскивает с Вас половину ипотечного кредита. Хоть Вы и продали уже свою долю, но ведь считается, что Вы распорядились ею в своих интересах, а долг так и платит только он. Так что сомнительное предложение. Можно на это пойти только если он подпишет отказ от раздела общих долгов.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Вы правы. Встречаются же еще такие адвокаты, которые такое могут посоветовать
Посмотрите статью 235 ГК РФ - там перечислены основания прекращения права собственности. Отказ от права собственности в чью-то пользу с последующим требованием компенсации рыночной стоимости - такое не предусмотрено законом. Не бывает такого. Адвокат Ваш по сути говорит о купле-продаже. Но принудительной купли-продажи не бывает (статья 421 ГК РФ - "Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается"). Так что иск такой подавать бессмысленно.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Ну что тут сказать... Устные договоренности, хоть и с банком - дело ненадежное. И вообще, я первый раз слышу, чтобы банк согласился просто так расторгнуть договоры поручительства, в то время как есть еще большой долг по кредиту. Банк вряд ли это сделает - зачем ему это? Банку нужны гарантии возврата денег. А сейчас и заемщик не платит, и Вы будете просить расторгнуть договоры поручительства. Для начала надо посмотреть сам договор - что там сказано о расторжении.

[Елена 1967]

Банки всегда поступают очень хитро. Сначала они мне предлагали одну схему снятия меня с поручительства и отчуждения квартиры в пользу бывшего супруга, теперь предлагают подписать сначала дополнительное соглашение о содержании которого по телефону дают смытые разъяснения. Зато прислали письмо следущего содержания.

ВТБ 24
Г-же ******
Адрес:
город Самара,
улица *******
квартира*****
Уважаемая Елена Михайловна!
На основании Решения Ленинского районного суда г. Самары от 21 февраля 2011 года о разделе по 1/2 доли Квартиры,(мне не присуждали совместной ответственности по ипотеке, в решении была только 1 строчка по поводу ипотеки - о присуждении мне 1/2 доли данной квартиры) расположенной по адресу: Россия, г.Самара, улица Ленина, дом ******* и Вашего заявления Вх.№ 2 от 24.03.2011, (Я хотела безвозмездно передать свою часть 1/2 квартиры в пользу банка взамен на снятие с меня поручительства, ВСЁ СЭТО ПО СОВЕТУ АДВОКАТА) Банк ВТБ 24 (ЗАО) принял Решение об изменении условий кредитования (изменение режима собственности в связи с бракоразводным процессом) установленных кредитным договором N° 623/508-001 от 22.02.2008, заключенному между ВТБ 24 (ЗАО) и ****** (здесь имя бывшего супруга), именно:
- Право собственности на квартиру, расположенную по адресу: Россия, г.Самара, улица Ленина ***** разделить по ½ Войкову ***** (бывшему супругу) и мне ******, в связи с чем
заключить дополнительное соглашение к кредитно - обеспечительной документации об
изменении режима права собственности, а именно общую совместную собственность
изменить на долевую – 1/2 Заемщика, ½ Поручитель-супруга;
- Зарегистрировать изменения в Закладной относительно смены режима
собственности на квартиру по адресу: город Самара, *******.
Заместитель
Управляющего
ОО «Самарский»
Филиала № 23 ВТБ 24 (ЗАО) *********


ЧУВСТВУЮ, что ЕСТЬ ОПЯТЬ ЖЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ, они говорят, что раз он был основным заёмщиком, то он так заёмщиком и останется, но судя по данному письму, я понимаю, что это несовсем так.Цитирую "изменить на долевую – 1/2 Заемщика, ½ Поручитель-супруга;" потом якобы я оформлю свою 1/2 в ФРС, далее откажусь от 1/2 в пользу супруга и они снимут с меня поручительство. В чем подвох??? Заранее благодарна.

[ПРАВОЗАЩИТА]

С появлением этого письма, по-моему, ничего не изменилось. Долевая собственность и так была установлена решением суда.

потом якобы я оформлю свою 1/2 в ФРС, далее откажусь от 1/2 в пользу супруга и они снимут с меня поручительство

Чтобы все это сделать, надо сначала трехсторонее соглашение (Вы, супруг и банк) составить о том, что к Вам не будет никаких претензий и Ваши долги будут погашены полностью. Иначе - посмотрите сообщение № 46 в этой теме.

[Елена 1967]

Цитата "заключить дополнительное соглашение к кредитно - обеспечительной документации об
изменении режима права собственности, а именно общую совместную собственность
изменить на долевую – 1/2 Заемщика, ½ Поручитель-супруга;"
Господин Адвокат! На сегодняшний момент только бывший супруг является заёмщиком, по решению суда мне принадлежит 1/2 данной квартиры, но ни слова в решении нет о совместной ответственности по ипотеке. Банк отказывает бывшему супругу в разделении платежей по ипотеке. Я понимаю, что он (бывший муж) всё равно может взыскать по суду половину выплаченных им сумм. Если кредитный договор будет изменен на долевую собственность-1/2 Заёмщика 1/2 поручителя, будет ли это означать, что я сразу автоматически становлюсь плательщиком? Если банк откажется подписывать трёхсторонее котором вы говорили (" соглашение (Вы, супруг и банк) составить о том, что к Вам не будет никаких претензий и Ваши долги будут погашены полностью."), то каковы должны быть мои действия? ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!!

[Елена 1967]

Господин Адвокат! Есть ли у вас готовая форма (либо примерный образец такого трёхстороннего соглашения)? Буду крайне признательна!

[ПРАВОЗАЩИТА]

Готовой формы соглашения нет - соглашение надо делать в каждом конкретном случае индивидуально. Вопрос серьезный, и документ серьезный, и простой бланк, скачанный где-нибудь из интернета, не заточенный под Вашу ситуацию, может сыграть злую шутку.

Если кредитный договор будет изменен на долевую собственность-1/2 Заёмщика 1/2 поручителя, будет ли это означать, что я сразу автоматически становлюсь плательщиком?

По закону, любой договор можно изменить по соглашению сторон. Поэтому если дело дойдет до изменения кредитного договора - надо смотреть, какие условия прописал в нем банк, обдумывать их, если не устраивают - предлагать свою редакцию этих изменений. Автоматически Вы плательщиком не станете. Станете только в том случае, если это будет написано в кредитном договоре.

Если банк откажется подписывать трёхсторонее..., то каковы должны быть мои действия?

Тогда подайте в банк заявление с просьбой разрешить продажу своей 1/2 квартиры.

Этот процесс надо вести в виде диалога с банком, спрашивать их условия, предлагать свои - такие, чтобы банк был подстрахован в возврате своих денег.

[Елена 1967]

Здравствуйте, господин Адвокат! Бывший муж передумал забирать ипотеку себе, он решил, что гораздо удобнее будет там жить, а с меня взыскивать долги по ипотеке. Я там даже не прописана. и он кстати тоже. Мы прописаны в других квартирах. Получается, что я ещё лет 10 не смогу ничего сделать без согласия банка. Я обратилась в банк с просьбой выдать разрешение на продажу своей 1/2. Банк сказал, что выдаст разрешение только на отчуждение в его пользу. Бывший же супруг теперь отказывается даже от фиктивной продажи этой 1/2 ему. Мне прислано его исковое заявление о взыскании с меня денежных средств, начиная с ноября 2010 года. Фактически расторжение брака было в конце января 2011 года. Деньги внесённые им в ноябре и в декабре, были совместно нажитыми. По договорённости устной я ему передала в конце ноября 100 тысяч на погашение ипотеки. Я и предположить не могла, что потом эти же деньги он попытается взыскать с меня. Это был доход от деятельности фирмы. Никаких документов нет. у меня есть лишь справка о его заработной плате. естественно,там далеко не 100 тысяч. он за этот период требует оплатить 128 758 рублей и ещё госпошлину в размере 3.780. Я спрашивала банк, могу ли я погашать свою часть самостоятельно. Банк ответил, что он не будет делить долг и что бывший супруг так и останется основным заёмщиком и долги они делить не будут и чтоб я просто сама вносила половину суммы, а потом судилась с ним. Подскажите, пожалуйста, наиболее правильный выход из этой ситуации. с бывшим супругом вообще невозможно договариваться. получается я не могу не пользоваться этой 1/2. Ни продать. ничего. только ждать 10 лет,и после погашения ипотечного гредита, в котором будет огромная переплата, потом пытаться продать эту 1/2. я понимаю, что суд однозначно присудит ему взыскание с меня денежных средств. Но можно ли оспорить выплаты в период до официального расторжения брака?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

можно ли оспорить выплаты в период до официального расторжения брака?

Практически нереально. Тут дело не только в дате официального расторжения брака, но и в периоде совместного проживания, а это доказывается гораздо сложнее. Суд к этому вопросу априори подходит упрощенно: в браке состояли, платеж внесен в период брака - значит, совместный.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.
При разделе имущества супругов делится именно имущество (квартира), а проценты за пользование кредитом - это не имущество. В этом плане надо знать - на каком основании жена предъявляет иск - основывает свои требования на разделе общих долгов, или на поручительстве? И в эти 2 года Вы с ней жили вместе, в браке находились?