Сообщений в теме: 118

[ПРАВОЗАЩИТА]

А горсуд сказал, что может все таки был какой-то договор и вычел эту сумму.

А какая точная формулировка в решении горсуда?
Если Вы сейчас подадите на взыскание неосновательного обогащения, то уже он будет ответчиком, и ему предстоит доказать, что платеж был совершен во исполнение какого-то обязательства. Доказать факт наличия этого договора. Не докажет - значит, неосновательное обогащение.

И почему ст. 200 не применить? Вы имеете в виду, что долг не взыскать, потому что не применить ст.200? Или что долг можно взыскать и + %-ты за все 3,5 года?

Я, наверное, непонятно выразился. Вы сможете и долг взыскать, и проценты, так как статья 200 ГК к Вашему случаю не применится. Исковая давность тут не сработает, значит, взыскание будет. По процентам, с учетом таких показаний

он будет говорить, что в счет другого устного договора

шансов меньше, но посмотрим, как суд к этому отнесется.

[ПРАВОЗАЩИТА]

а какая статья по исковой давности тогда применится, если не ст. 200 ГК РФ?

Никакой другой статьи нет. Исковая давность не должна применяться в Вашем случае.

Эту фразу не поняла. По процентам шансов меньше на что?

Еще раз смотрим закон: "На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств". То есть если не знал, что это неосновательное обогащение - значит, и процентов не будет.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Недовольство понятно, но как в данном случае повернется ситуация в суде - трудно предсказать. Вы сами видите, какая ситуация сложилась в первом процессе, даже между самими судьями возникли разногласия, решение отменено.

если он скажет суду, что действительно думал, что эти деньги должик отдал в счет какого-то устного договора и не знал, что это неосновательное обогащение, то суд процентов может и не начислить?

Риск этого есть.

а то, что горсуд на эти деньги за весь период в своем решении также начислил и проценты это не считается?

Вы сейчас говорите о другом обязательстве и о других деньгах.

получается, он 3,5 года пользовался деньгами, которые были ему отданы в счет долга, потом на суде сказал, что это не в счет долга, ему присудили на эту сумму за весь период еще и %-ты, а я могу взыскать с него только голые 50 тыщ?

Такая ситуация вероятна.

Я не говорю, что именно так будет. Я говорю вероятностно. Вы сами видите, что юриспруденция - это не математика. Один судья считает так, а второй - совсем по-другому. Поэтому никаких точных прогнозов тут быть не может. Я высказываю только свое мнение, которое может совпасть, а может и не совпасть с мнением судьи.
В этом решении, которое уже вынесено, суд допустил возможность существования иного обязательства, хотя ни одного документа об этом в деле нет. И теперь ответчик (бывший истец) будет ссылать на это же самое, на существование иного обязательства, и кто знает, поверит ли ему суд? Я все же склоняюсь, что нет, т.к. в данном случае иное бремя доказывания, ответчик обязан доказать законность принятия этих денег, факт их принятия во исполнение обязательства существующего, а не голословного.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Правильно. Шансы есть, и немаленькие.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да вроде бы не писал.

лицо, права которого нарушены, узнал об этом со дня вступления решения горсуда в законную силу. Значит, с этого момента и должна течь исковая давность. А Вы говорите, что вообще нет давности.

Так и есть. То есть давность начала течь буквально только что, она не пропущена.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Вы писали в сообщении № 82.

Там о том же самом написано, что я и сейчас говорю.

Об исходе дела обязательно напишите.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Я считаю, что можно, и все будет нормально. Судебная практика разделяет форму заключения договоров на простую письменную и на договор с госрегистрацией. такие случаи много раз вставали перед судами, когда речь шла о предварительных договорах купли-продажи квартир - надо ли их регистрировать в регпалате? Люди не регистрировали, потом подавали иски в суды. И суды разъясняли - мол, хоть договор и по недвижимости, хоть он и не зарегистрирован, но последствия порождает.

В Вашем случае доп соглашение примерно того же плана. И кроме того, собственно в допсоглашении речь то идет не о недвижимости как таковой, а о платежах.

И последнее: даже если допсоглашения не будет - все равно обязательства по уплате долга по коммуналке остаются за продавцом. В силу закона.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

 

 в результате чего пострадало имущество и нервы. 

Каким образом пострадало имущество? Есть ли оценка ущерба и доказательства того, что это именно они виноваты в порче? Сомневаюсь.

Вряд ли тут можно предъявить какой-либо иск. Тут даже "воровка" он кричал наедине, а не в присутствии других людей, то есть моральный вред то под вопросом.