Подключение Водопровода В Частном Доме
#41 Гость_гость_*
Отправлено 18 Август 2012 - 04:21
Посмотрите пожалуйста и еще гляньте мой отзыв.
Может что-то нужно убрать или добавить, что Вы посоветуете? И правильно ли у меня изложены требования в просительной части или нужно выдвигать какие-то другие требования.
В общен, нужен Ваш совет и Ваше мнение.
ОТЗЫВ НА ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
В производстве *************** районного суда находится исковое заявление ООО «Жилкомсервис № 3 к ФИО и ФИО об обеспечении доступа в квартиру.
В исковом заявлении истец просит суд обязать ответчиков обеспечить доступ в квартиру № 9 по ул. ********, д. **, а также взыскать с ответчиков госпошлину в размере 4 000 рублей.
Истец указывает, что ответчики не обеспечили доступ в вышеуказанную квартиру для проведения ремонтных работ, из-за чего организация не может выполнить необходимые работы, невыполнение которых может повлечь причинение материального вреда. В обосновании этого, истец предоставил суду копии уведомлений от 29.03.2012г и 25.04.2012г, которые направлялись ответчикам по почте.
Ответчики с требованиями истца не согласны и считают их необоснованными в связи со следующим:
Ответчикам приходили по почте уведомления от ООО «Жилкомсервис № 3 о намерении провести работы по замене стояка холодного водоснабжения.
Тем не менее, в данных уведомлениях истец не указал дату и время, когда рабочие должны были подойти для проведения ремонтных работ. Соответственно, не указав данную информацию, ответчики не могли знать, когда именно планируются работы и в какое время они должны обеспечить доступ в свою квартиру.
Помимо имеющихся 2-х уведомлений, без указания истцом конкретного времени для обеспечения рабочим доступа в квартиру, никаких других попыток о согласовании времени прихода рабочих истец не предпринимал. А именно, ни разу сотрудник из ООО «Жилкомсервис № 3 не связывался с ответчиками по телефону или не приходил лично для согласования вопросов по планируемой работе. Помимо этого, ответчики регулярно пересекаются с соседями из квартиры 02, но которые также ничего не говорили о проблеме и необходимом ремонте их квартиры через квартиру ответчиков.
Сам факт отправки уведомлений жильцам о том, что ООО «Жилкомсервис № 3 планирует попасть в квартиру ответчиков для выполнения ремонтных работ по замене стояка холодного водоснабжения не свидетельствует о том, что ответчики не обеспечили доступ в их квартиру, поскольку, как уже отмечено выше, данные уведомления не содержали никакой конкретной информации о дате прихода рабочих, а всего лишь выражали намерение истца о проведении данных работ, но в какое-то неопределенное время.
Истец безосновательно считает, что получив такие уведомления именно жильцы дома обязаны искать и связываться с сотрудниками ООО «Жилкомсервис № 3 для решения возникших вопросов, а в случае, если они этого не сделают, то должны нести материальную ответственность.
Задача ответчиков – обеспечить доступ. Задача истца – сообщить точную дату и время, когда этот доступ должен быть обеспечен. Таким образом, ответчики не несут никакой материальной ответственности за то, что истец не предоставил им достоверную информацию о времени проведения запланированных работ.
Кроме того, получив сначала одно уведомление, затем другое, ответчики пробовали связаться с истцом по указанному им телефону, но безрезультатно. После чего, ответчики оставили дальнейшие попытки связи, поскольку заинтересованное лицо (истец) не давал больше о себе знать до предъявления настоящего иска в суд. Соответственно, ответчики полагали, что ситуация решена и истец больше не нуждается в доступе в их квартиру.
В заключении хочется отметить, что жилец квартиры № 9 ФИО. практически все время находится дома. Никаких проблем, для обеспечения доступа рабочих в квартиру, с ее стороны не существует. Она готова в любое время, по согласованию с ООО «Жилкомсервис № 3 предоставить доступ в свою квартиру для проведения необходимы работ.
На основании изложенного, прошу суд:
Исковые требования ООО «Жилкомсервис № 3 в обеспечении доступа в квартиру № 9 по ул. ********, д. ** удовлетворить частично, а именно:
- установить дату и время прихода рабочих ООО «Жилкомсервис № 3 для выполнения ремонтных работ в квартиру № 9 по ул.*******, д. *****.
- в удовлетворении требований по взысканию госпошлины в размере 4000 рублей отказать, поскольку истец не принимал попыток досудебного урегулирования спора, а также необоснованно обвиняет ответчиков в не обеспечении ими доступа в квартиру.
Дата: 00.08.2012г.
Подпись:
#42
Отправлено 18 Август 2012 - 08:14
Здравствуйте.Оформил подвод водопровода во всех инстанциях, но заставляют строить колодец. Законно данное требование?
На каком основании заставляют? Непонятно. Пусть ссылаются на законы, выдают письменное требование, тогда и посмотрим.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#43
Отправлено 18 Август 2012 - 08:46
Я иск прикрепил к Вашему сообщению.
Постановление № 307, на которое ссылается истец, утрачивает силу через 2 недели, 1 сентября 2012г. Правда, это не поможет, т.к. в новом постановлении есть такие же пункты.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
ст.31
о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
32. Исполнитель имеет право:
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;
По госпошлине:
Ст.333.19 НК РФ, п.1
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 200 рублей;
для организаций - 4 000 рублей;
Ошибка ответчиков в том, что они не дали письменного ответа типа: "Согласны на ремонт, будем в квартире 25.07.2012г. с 09.00ч. до 15.00ч.". Был бы такой ответ - и иска бы не появилось.
Проблема сейчас только в госпошлине. При удовлетворении иска госпошлина возлагается на проигравшую сторону. Иск в данном случае будет удовлетворен, т.е. прогноз неблагоприятный. Судья в данном случае, я думаю, предложит заключить мировое соглашение (если истец согласится, конечно). Тогда можно будет избежать госпошлины. Других вариантов не вижу.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#44 Гость_гость_*
Отправлено 18 Август 2012 - 14:25
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
Вы ведь видите, что ни в одном уведомлении ни даты, ни времени не стоит.
Вот Вы говорите "если бы ответчики дали письменный ответа типа: "Согласны на ремонт, будем в квартире 25.07.2012г. с 09.00ч. до 15.00ч.". Был бы такой ответ - и иска бы не появилось.
Можно на это тоже сказать, что если бы организация конкретно указала дату и время работ и пришли бы в указанное время, то иска бы тоже не появилось, потому что хозяева бы были на месте.
Почему должны люди отвечать и платить за недоработку самих жкх? И почему жильцы должны были названивать в жкх? А если они звонили, но не дозвонились? А письменно ответить не догадались?
И не может ли являтся основанием от невзыскания госпошлины тот факт, что жкх не пробовали отправить досудебное письмо жильцам, которое тоже могло предотвратить подачу иска?
Просто люди там живут уже достаточно не молодые и для них эти 4000руб большая сумма. Жалко людей, хотелось бы как-то помочь избежать этого...
#45 Гость_гость_*
Отправлено 18 Август 2012 - 15:00
здесь я рассуждаю так: истец опять выдвинул некорректные требования. Он просит суд обязать ответчиков обеспечить доступ, при этом не доказав, что ответчики этого доступа не обеспечили. То есть они не доказали обстоятельства, на которые ссылаются, а это уже повод в отказе иска. Уведомления не могут служит док-ом в необеспечении доступа, это указано у меня в возражениях. Тем более, истец написал в уведомлении ответчикам не написать им письменно о дате, когда они могут пустить работников, а позвонить. Ну люди звонили, но не дозвонились. Кто тогда виноват?
В общем, мне нужно Ваше мнение по встречному иску и вообще по этой ситуации с этой точки зрения. Есть ли здесь шансы?
#47
Отправлено 18 Август 2012 - 16:35
Я указал выше, цитаты привел: "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)".А Вы не можете написать, какое будет действовать новое постановление?
По всему остальному: Вы пытаетесь найти лазейки в достаточно простой ситуации. Встречный иск заявлять - требования ведь абсолютно те же самые, что и в первоначальном иске. Разница в том, что указана дата и время? Лично мне это кажется несущественным. В данном разбирательстве подразумевается, что на судебном заседании конкретная дата и время будут обсуждаться и будет выбрана удобная для обеих сторон, поэтому в первоначальном иске пока это не указано.
Ситуация, когда в удовлетворении первоначального иска будет отказано, а встречный будет удовлетворен, исключена. Оба иска - об одном и том же.
Многовато предположений в попытках оправдаться. Коль уж постановление Правительства налагает обязанность пустить коммунальщиков домой для ремонта - надо эту обязанность выполнять. А как относится суд к утверждениям типа "Не дозвонились... Не догадались...", Вы и сами знаете. Документа оправдательного нет - значит, жилец свою обязанность не исполнил.И почему жильцы должны были названивать в жкх? А если они звонили, но не дозвонились? А письменно ответить не догадались?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#49 Гость_гость_*
Отправлено 18 Август 2012 - 16:52
Я указал выше, цитаты привел: "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)"
Точно, извините, это пропустила.
#50
Отправлено 18 Август 2012 - 16:53
В отзыве действительно мало полезности в данном случае. Переломить ход суда он все равно не сможет. Подача его, конечно, не повредит, но и пользы много не принесет.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#53
Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 10:40
Если все документы и разрешения от Водоканала получены, то не вижу препятствий. А Водоканал в Вашем случае требует, чтобы подключение производили именно они? Это ведь непростая процедура, и сам хозяин дома неизвестно как справится, в том числе и аварии чтобы не получилось.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#54 Гость_Андрей_*
Отправлено 01 Октябрь 2012 - 19:11
Здраствуйте.Здравствуйте.
Если все документы и разрешения от Водоканала получены, то не вижу препятствий. А Водоканал в Вашем случае требует, чтобы подключение производили именно они? Это ведь непростая процедура, и сам хозяин дома неизвестно как справится, в том числе и аварии чтобы не получилось.
Водоканал, добровольно принудительно, оплати у нас(врезку) И что только они имеют право на врезку. И ждите месяц или полтора (если водоканал). У меня ИП санитарно - технические работы. Работаю уже 12 лет. Это у нас началось год назад.
Хотя врезка, является услугой, даже у них на сайте. А вот, в прайсе такой услуги у них нет)))
#55
Отправлено 02 Октябрь 2012 - 07:15
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#56 Гость_Юрий_*
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 10:07
Поясните, пожалуйста, следующую ситуацию: в 2006 году по инвестиционной программе проложен водовод вдоль улицы с одновременным подключением частных домовладений к системе центрального водоснабжения. Сейчас я построил ещё один дом на своем приватизированном участке (разрешение на строительство имеется с учетом сноса старого строения) и подал заявление о выдаче ТУ на подключение к сетям ХПВ в новой точке, с отключением предыдущего подключения, т.е. старого дома (подключить новый дом от водовода старого дома невозможно). В предварительной беседе мне было сказано, что, так как потребление воды будет больше, чем в старом доме, то будет взята плата за подключение с учётом этого увеличения примерно 30000 рублей. На данный момент имеется утвержденная инвестиционная программа 2010-2020 г.г. с тарифами на подключение, в которой отсутствуют сети, к которым я прошу подключиться.
Правомерно ли требование Водоканала о внесении платы за подключение, т.к. в случае присоединения моего водовода не потребуется реконструкции сетей (реконструкция уже была в 2006 году). Спасибо
#57
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 14:43
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#58 Гость_Елена_*
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 23:18
Павел, помогите, пожалуйста.
В феврале 2011 года нами были приобретены квартира в двухквартирном доме и земельный участок. Водопровод подведен к дому через квартиру соседей, вентиль подачи воды в нашу квартиру у них же. После оформления документов на квартиру мы обратились в местный МУПЕР, заключили договор на получение питьевой воды из систем водоснабжения. Также нам были выданы Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сетей водоснабжения и Технические условия на подключение к сетям водоснабжения, отопления и канализации (с указанием адреса нашей квартиры). За пользование водой исправно платили.
Теперь немного предыстории. В 2008 годы владельцы квартир в нашем доме решили провести водопровод. Процесс имел следующие основные этапы: обращение в МУПЕР за разрешением, приобретение материалов, проведение земляных работ. В МУПЕР обратились соседи (в результате чего, им был выдан кассовый чек на сумму около 3,6 тыс.руб.), при этом оплату этих и всех остальных расходов и работ по прокладке труб, а также личное участие в этих работах, владельцы квартир несли солидарно. Для упрощения и удешевления сметы, было решено подводку к дому делать в одном месте - к квартире соседей, с последующим проведением трубы из одной квартиры в другую.
С момента введения водопровода в эксплуатацию, водой пользовались жильцы обеих квартир, в том числе мы, после её приобретения у прежних хозяев.
В этом году, в результате разногласий, возникших с соседями, в качестве шантажа, а также меры наказания нас за несговорчивость в этом шантаже, соседи перекрыли вентиль на идущем к нам водопроводе, мотивируя это тем, что водопровод принадлежит им, а прежний владелец нашей квартиры отношения к его проведению не имел.
В связи с тем, что документов, подтверждающих приобретение материалов, проведения земляных работ, а также каких-либо расписок о передачи денег, прежний владелец не имел и нам не передавал (договорились по-соседски), на данный момент единственный платежный документ - это имеющийся на руках у соседей, кассовый чек за выдачу "разрешения" (возможно формулировка там была другая, более правильная согласно имеющемуся регламенту процедуры).
Также соседи имеют на руках Акт согласования балансовой принадлежности, подключения сетей теплоснабжения, водоснабжения, канализации, подписанный главой сельской администрации, представителем совхоза - собственника сетей, представителями теле- и электросетей и ресурсоснабжающей организации (документ, в котором нет даже наименования и адреса объекта, который собираются подключить), а также Ситуационный план земельного участка с адресом квартиры соседей.
По факту отключения нам водоснабжения, мы обратились в МУПЕР и к участковому уполномоченному полиции (есть заявления с отметкой о принятии). Несмотря на указание соседям участковым и представителем МУПЕР на то, что их действия неправомерны, соседи подключать воду, а также давать согласие на подключение нами трубы к проложенной к дому ветке, отказались (пока только устно).
В результате возникших разбирательств, соседи демонстрируют имеющийся у них вышеупомянутый кассовый чек и ситуационный план с указанием их адреса, утверждая, что это свидетельствует об их единоличном праве собственности на проведенный водопровод, а, следовательно, наличии прав пользоваться и распоряжаться им на свое усмотрение.
Вместе с тем, прежние владельцы утверждают, что оплатили половину всех расходов, а двое жильцов соседних домой, готовы подтвердить, что все работы проводились с равным участием обеих сторон.
Теоритически, поскольку у нас на руках есть технические условия на подключение, претензий к МУПЕР у нас на данном этапе нет. МУПЕР же принял выжидательную позицию, не возражает нашему самостоятельному подключению к муниципальным сетям в общем колодце (не хотят официально брать на себя ответственность за разрешение подключения к частному водопроводу, хотя, насколько я понимаю, почитав про схожие ситуации в Интернете, препятствовать подключению может только отсутствие технической возможности сделать это). Однако, в связи с тем, что расстояние до колодца около 60 м., а расстояние до водопровода, проведенного к дому около 6 м., и фактически мы, оплатив цену дома, оплатили и улучшение в виде водопровода к нему, нам, кончено, предпочтительнее подключиться к нему, а не к далекому колодцу.
Стоит дополнительно отметить, что согласно описанию сотрудниками МУПЕР этапов оформления документации на водопровод, процедура еще не закончена. По результатам проведения строительно-монтажных работ, необходимо обратиться в МУПЕР за оформлением акта ввода в эксплуатацию и прочей технической документации.
Сейчас наши планы таковы: мы подключаемся к проведенному к дому водопроводу по наименьшей траектории; обращаемся в суд с просьбой возместить понесенные в связи с этим затраты и моральный ущерб за неправомерное отключение нас, взыскать с ответчиков госпошлину.
Скажите, пожалуйста, насколько верны наши действия в данной ситуации.
Кто действительно на данный момент имеет право называть себя собственником водопровода (кроме участка под домом, проложен в муниципальной земле).
Насколько вероятно, на Ваш взгляд, доказать в суде с помощью устных показаний прежних собственников и соседей их причастность к созданию данного водопровода, а, следовательно, наше право подключиться к нему и владеть и пользоваться совместно с соседями.
Спасибо!
#59
Отправлено 12 Октябрь 2012 - 08:50
Вы полностью (и правильно) осознаете ситуацию, даже добавить нечего. Думаю, что правда на Вашей стороне. Помимо устных показаний соседей, обращаю внимание на следующий факт: выполнение работ и подключение водопровода в Вашу квартиру в 2008 году не оспаривается и подтверждается документами. С 2008 года соседи не предъявляли исков к предыдущим собственникам Вашей квартиры, никаких - ни об определении порядка пользования, ни о признании права собственности, ни об обязании отключить Ваш кусок водопровода и т.д. В течение 4 лет пользование водопроводом осуществлялось без каких-либо нареканий со стороны соседей. То есть тут можно ставить и вопрос о пропуске исковой давности (он по закону 3 года) - если бы соседи считали свое право нарушенным (в результате подключения водопровода к Вашей квартире в 2008 году), то у них была возможность обжаловать это в течение 3 лет. Коли так - значит, теперь уже Вы вправе предъявить иск об устранении препятствий в пользовании водопроводом. Подумайте о таком иске. Это бы и устранило необходимость прокладывать новый водопровод.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#60 Гость_Елена_*
Отправлено 12 Октябрь 2012 - 10:21
В отношении Вашей рекомендации - предъявить иск об устранении препятствий в пользовании водопроводом - мы отказались от этой схемы , т.к. не можем себе позволить стать заложниками непорядочности соседей, а в том, что она имеет место быть теперь сомневаться не приходится - отсутствие с нашей стороны каких-либо поводов для таких действий и наличие у нас грудного ребенка их не остановили, так что другие пакости тоже вполне возможны, пока вентиль в их руках, они могут, например, перекрывать воду по вечерам и выходным, когда комиссионно подтвердить этот факт сложнее.
Спасибо еще раз!
Похожие Темы
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных