Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Гражданско-Правовые Договоры. Заказчик решил расторгнуть договор раньше срока, Исполнитель не согласен


Сообщений в теме: 92

#21 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 14 Апрель 2012 - 06:41

Я просто не пойму стремления подать в суд именно на пристава. Ваша цель - снять арест, а не засудить пристава.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#22 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2012 - 14:31

Потому что я не пойму, причем тут взыскатель? Как можно на него подать в суд, если арест произвел не он? Как должен звучать иск? Что в нем должно быть указано по отношению к взыскателю? Я просто вообще не представляю...

нужно просить у суда: "скажите взыскателю пусть он пишет заявление приставу, чтобы тот снял арест"?

У меня в голове логика не прослеживается, почему должен быть ответчиком взыскатель... из-за этого не пойму, как и что должен содержать иск...

#23 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 14 Апрель 2012 - 21:01

Исковые требования звучат так: "Освободить имущество от ареста".

Логика в этом небольшая - согласен. Несколько лет назад, когда я еще не знал этих тонкостей, то подал заявление в суд тоже руководствуясь логикой, а не этой судебной практикой (указывая пристава ответчиком, я еще преследовал цель взыскать с него судебные расходы). Меня натыкали в то, что заявление неправильно составлено, "неправильно определен субъектный состав".

И еще - честно сказать, у меня вызывает серьезные предположения, что арест в Вашем случае не снимут. Долг то ведь по алиментам не погашен. Авто залоговое, понимаю, но ведь какая-то часть авто уже оплачена. К примеру, авто стоит 100 т.р., а остаток долга по автокредиту = 60 т.р. Если авто освободить от ареста, даже в пользу залогодержателя - то ведь должник может авто продать, рассчитаться с банком, а остаток суммы (40 т.р.) сокрыть. Это нарушит права взыскателя алиментов.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#24 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2012 - 23:08

К примеру, авто стоит 100 т.р., а остаток долга по автокредиту = 60 т.р. Если авто освободить от ареста, даже в пользу залогодержателя - то ведь должник может авто продать, рассчитаться с банком, а остаток суммы (40 т.р.) сокрыть. Это нарушит права взыскателя алиментов.


Если брать пример, который Вы привели, то в нашем случае получается так: На момент, когда заемщик перестал платить кредит (но оно было уже в аресте) авто стоило 100 тыщ, но (!) и остаток по автокредиту 100 тыщ. Таким образом, если бы девушка не стала погашать кредит за заемщика, то стоимость машины и кредита была бы равной. И взыскатель в любом случае не получил бы с этой машины ни-че-го. А поскольку девушка все таки вносила платежи по кредиту, то на настоящее время получается картина, как описАли Вы: 100 тыщ - ст-ть авто, 60 тыщ - остаток.

#25 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 15 Апрель 2012 - 02:47

Мдя...
У судьи голова вскипит точно :)

Хотя странно - как это получилось?

авто стоило 100 тыщ, но (!) и остаток по автокредиту 100 тыщ

По автокредитам ведь есть обычно первоначальный взнос за авто. То есть уже какая-то часть машины должна быть выкуплена. Стоимость авто должна быть выше, чем долг по автокредиту. Или в данном случае первоначального взноса не было?

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#26 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2012 - 14:56

был первоначальный взнос. Но мы же с Вами условно про 100 тыщ говорим. Там изначально кредит был дольшим и ст-ть машины 1 млн (вот и получается: сумма кредита - первонач. взнос + проценты за кредит за 5 лет). Соотв-но, к тому времени, когда выплаты заемщиком прекратились, остаток кредита по сумме можно было приравнять к фактической ст-ти авто. Так и получается, что хоть чать авто была выкуплена, но и само авто в стоимости ведь тоже потеряло за время выплат... Грубо говоря, остаток кредита был примерно 500 тыщ и ст-ть машины такая же.


В общем, я поняла, что девушке не вывести из под ареста ее машинку теперь :(
А требовать деньги обратно со своего молодого человека-заемщика глупо. Это же любимый человек все таки.... поэтому, это не вариант.


Спасибо Вам за разъяснения.

#27 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 28 Апрель 2012 - 19:08

Павел, здравствуйте.
Еще такой вопрос. Как уже выяснилось, машину не продать. Остаток по кредиту составляет где-то 200 тыщ, реальная ст-ть авто где-то 650 тыщ. Соответственно, если банк подаст в суд на взыскание остатка по кредиту, он одновременно подает на изъятие залога. Так вот мне интересно следующее: если, к примеру, заемщик-должник продаст не машину, а частично разберет ее и продаст запчасти, чтобы довести реальную ст-ть авто до 200 тыщ это будет законно?

#28 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 28 Апрель 2012 - 19:13

а если не законно, то что за это будет собственнику а/м? Я просто рассуждаю так: машина в собственности человека-должника. наложили запрет на рег. действия - значит продать он ее не может. но запрет стоит на продажу автомобиля, а не запчастей. поэтому он может продать запчасти и получить с нее хоть какую-то прибыль и отдать эти деньги человеку, который за него погашал кредит.

#29 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 28 Апрель 2012 - 19:20

Незаконно.

Статья 343. Содержание и сохранность заложенного имущества
1. Залогодатель или залогодержатель в зависимости от того, у кого из них находится заложенное имущество (статья 338), обязан, если иное не предусмотрено законом или договором:
2) принимать меры, необходимые для обеспечения сохранности заложенного имущества, в том числе для защиты его от посягательств и требований со стороны третьих лиц;
3) немедленно уведомлять другую сторону о возникновении угрозы утраты или повреждения заложенного имущества.
2. Залогодержатель и залогодатель вправе проверять по документам и фактически наличие, количество, состояние и условия хранения заложенного имущества, находящегося у другой стороны.
3. При грубом нарушении залогодержателем обязанностей, указанных в пункте 1 настоящей статьи, создающем угрозу утраты или повреждения заложенного имущества, залогодатель вправе потребовать досрочного прекращения залога.

Статья 344. Последствия утраты или повреждения заложенного имущества
1. Залогодатель несет риск случайной гибели или случайного повреждения заложенного имущества, если иное не предусмотрено договором о залоге.


А зачем это?

Если автомобиль будет продан банком, то превышение стоимости (в Вашем примере - 450 т.р.) все равно будет возвращено должнику-заемщику. По сути получается, что ситуация такая же - что он сам достанет "кишки" из автомобиля и продаст их, что банк продаст автомобиль и вернет ему сумму превышения стоимости.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#30 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 28 Апрель 2012 - 19:25

я так полагаю, что эти 450 тыщ уйдут его бж в счет погашения долга по алиментам. Долг составляет 550 т.р. он еще и должен останется. Хочу найти какой-нибудь выход, чтобы она не получила этих денег, потому что они мои...

так, а что будет, если все таки он продаст запчасти? Ведь банк ничего от этого не потеряет, т.к. деньги по кредиту все получит в полном объеме... машину продаст пристав с торгов и все отдаст банку, все его 200 тыщ... что здесь незаконного?

#31 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 28 Апрель 2012 - 19:37

или, при разбирательстве в суде, должник может попросить суд остатки денег от продажи авто перечислить на счет другого лица, т.к. это лицо выплачивало кредит? Тогда приставы не смогут 450 тыщ зачислить в счет уплаты долга по алиментам?

#32 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 28 Апрель 2012 - 22:12

или, при разбирательстве в суде, должник может попросить суд остатки денег от продажи авто перечислить на счет другого лица, т.к. это лицо выплачивало кредит? Тогда приставы не смогут 450 тыщ зачислить в счет уплаты долга по алиментам?

Это в принципе невозможно. Что за другое лицо, в качестве кого оно участвует в процессе, какие основания для перечисления?

Хочу найти какой-нибудь выход, чтобы она не получила этих денег, потому что они мои...
так, а что будет, если все таки он продаст запчасти? Ведь банк ничего от этого не потеряет, т.к. деньги по кредиту все получит в полном объеме... машину продаст пристав с торгов и все отдаст банку, все его 200 тыщ... что здесь незаконного?

А то, что машина арестована. Надо смотреть, как именно пристав сформулировал запретительные меры, какой акт составлял или нет. Вполне возможно, что тут может зайти речь о статье 312 УК РФ, уголовная ответственность за растрату арестованного имущества.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#33 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 28 Апрель 2012 - 22:31

пристав просто вынес постановление о запрете рег. действий. Больше ничего. И актов никаких нет.

#34 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 29 Апрель 2012 - 06:09

тогда остается это:

Статья 344. Последствия утраты или повреждения заложенного имущества
1. Залогодатель несет риск случайной гибели или случайного повреждения заложенного имущества, если иное не предусмотрено договором о залоге.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#35 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2012 - 10:54

у меня еще возникла идея. можно ли сейчас с заемщиком составить договор займа, где будет прописано, что я даю в займы деньги на погашение кредита (ежемесячные платежи) с обязательством их возврата через 2 года (к примеру). Но, мы сразу же заключаем договор о залоге, в котором прописываем, что после погашения кредита и освобождение им-ва от залога у первого залогодержателя, оно сразу переходит в залог ко мне до погашения заемщиком долга. В случае, если долг выплачен в срок не будет, у меня (т.е. 2-го залогодержателя) появляется право соб-ти на этот автомобиль. Вследствие чего, я иду в суд, освобождаю авто от любых арестов и оформляю птс на себя. В общем итоге сумма займа = фактической ст-ти авто, поэтому ни у кого из взыскателей не будет повода оспорить что-либо (типо, авто стоит дороже, чем сумма долга, давайте авто продадим ч/з торги, а остатки распределим между взыскателями и т.д.).

Или по закону я должна буду с этим договором займа и договором о залоге идти в суд и обращать взыскание на заложенное им-во, после чего суд определяет его цену и пускает в обязательном порядке на торги ч/з приставов, а мне нельзя будет просить, чтобы автомобиль сразу присудили мне без торгов?

Подскажите пожалуйста, как по закону правильнее поступить и можно ли так делать?

#36 Гость_Guest_*

Гость_Guest_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2012 - 11:15

Или же можно прописать в договоре о залоге, что залог переходит в соб-ть залогодержателю при несвоевременном возврате долга и обратить взыскание на предмет залога во внесудебном порядке на основании соглашения залогодателя с залогодержателем? тогда судебная процедура будет излишне. И, на основании всех этих документов, мне останется только обратиться в суд о снятии арестов с авто и оформить птс на себя?

#37 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 30 Апрель 2012 - 12:08

Так можно попробовать, шанс есть.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#38 Гость_Яна_*

Гость_Яна_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2012 - 02:40

Павел, не могли бы Вы на примере объяснить эту статью (990 гк рф): По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.


Я не совсем ее понимаю. Кто здесь является комиссионером, кто комитентом, а кто 3-м лицом и при чем здесь вообще третье лицо? В общем, не могли бы Вы мне привести пример такой сделки?

#39 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 18 Май 2012 - 08:50

Пример:
Предприятие № 1 является собственником автомобиля. Оно заключает договор комиссии с предприятием № 2. По этому договору предприятие №2 обязано продать этот автомобиль (то есть по сути - взяло на реализацию).

Приведу еще цитату Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 ноября 2004 г. N 85 "Обзор практики разрешения споров по договору комиссии", в этом примере все более-менее понятно.
3. Право требования уплаты комиссионного вознаграждения не зависит от исполнения сделки, заключенной между комиссионером и третьим лицом, если иное не вытекает из существа обязательства или соглашения сторон.
Индивидуальный предприниматель обратился в арбитражный суд с иском к обществу с ограниченной ответственностью о взыскании комиссионного вознаграждения.
Между предпринимателем и обществом заключен договор комиссии, согласно которому комиссионер (истец по делу) обязывался совершить сделки продажи имущества, принадлежащего комитенту (ответчику). Истец исполнил данное ему поручение, заключил сделку с покупателем и в соответствии с комиссионным поручением первым исполнил свои обязанности продавца по отношению к покупателю посредством передачи проданного товара. В нарушение условий заключенного договора купли-продажи покупатель допустил просрочку оплаты товара. По заключении указанной сделки комиссионер направил комитенту отчет с приложением оправдательных документов и потребовал уплатить ему комиссионное вознаграждение, а получив отказ, обратился в суд.
Суд первой инстанции отказал предпринимателю в иске, посчитав, что право на комиссионное вознаграждение возникает лишь при исполнении третьим лицом той сделки, которая была с ним заключена комиссионером. Суд истолковал положение пункта 2 статьи 991 ГК РФ в совокупности с правилами статьи 999 ГК РФ, полагая, что наличие обязанности комиссионера передать комитенту все полученное по сделке с третьим лицом свидетельствует о том, что до исполнения сделки третьим лицом договор комиссии не признается исполненным. Несмотря на то что названный договор не исполнен по причинам, не зависящим от комитента, право на вознаграждение у комиссионера не возникло.
Суд апелляционной инстанции отменил решение и удовлетворил иск в полном объеме, указав, что в силу пункта 1 статьи 990 ГК РФ основной обязанностью комиссионера, с исполнением которой связано возникновение права комиссионера на вознаграждение, является обязанность совершить сделку, а принятие исполнения по этой сделке может входить или не входить в предмет комиссионного поручения в зависимости от соглашения между комиссионером и комитентом. Кроме того, постановка уплаты вознаграждения по договору комиссии в зависимость от воли третьего лица, а следовательно, под условие не отвечает признакам возмездных договоров, к числу которых относится договор комиссии.

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#40 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 18 Май 2012 - 09:12

грубо говоря, комиссионер - это посредник между продавцом и покупателем? т.е. он берет на себя обяз-во продать им-во/услугу комитента и за это получает определенное комиссионное вознаграждение по условиям договора?



Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru