Сообщений в теме: 31

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

 

Основное вы сделали, суд первой инстанции выигран. Апелляция редко отменяет или изменяет решения судов первой инстанции. 

Подготовиться к апелляции - написать отзыв на жалобу. 

Подводные камни - ваш брак. Это против вас. Вы его вообще то намерены сохранять? А то описанная ситуация вроде как свидетельствует об обратном. 

Дело в том, что Верховный суд в своем Обзоре по алиментным спорам писал, что если мужчина со своей второй женой состоит в браке, ведет совместное хозяйство и т.д. - то второй ребенок находится в лучшем состоянии по сравнению с первым - мол, нет тогда оснований уменьшать на первого с 1/4 до 1/6. 

Хозяйство то вы ведете раздельное, т доказательства представили того, что живете порознь. А брак? Работа ведь тоже - дело добровольное. Может, он фиктивно трудоустроился, документы для суда сделал, суд прошел - а муж тут же уволился, вернулся и живет в семье?

Пара дел у меня было, когда отказывали в снижении алиментов, описаны где-то тут, в форуме. Пришлось развестись, получить свидетельство о разводе, и потом заново подавать иск на снижение - тогда суд удовлетворял. 

Не сказал бы, что тут все упрется в этот вопрос, но кто его знает, что у апелляционного судьи на уме. 

Если вы все равно намерены разводиться - возможно, лучше это сделать прямо сейчас. В апелляционный суд принести тогда решение мирового суда о разводе (успеете).

Если не думаете разводиться - тогда надо принять этот риск. 

[ПРАВОЗАЩИТА]

И еще в суде сектетарь дала совет не представлять отзыв на апелляцию раньше времени якобы для того чтобы вторая сторона не смогла подготовиться

Меня всегда раздражает, когда горе-секретари лезут не в свои дела и дают вот такие "советы".

Во-первых, давать советы и консультации они не имеют права, это запрещено на самом высоком уровне.

А во-вторых, более, чем в половине случаев они несут чушь, ибо в секретари опытные сотрудники не идут. Но проблема в том, что граждане им верят ("Мне сам секретарь суда сказал!").

Вот и здесь: не совет, а фигня. Вы и сами правильно написали, что ничего нового вы там все равно не укажете, а вот у суда будет время ознакомиться. Более того - такой совет может сработать против вас: если вы вручите другой стороне возражения на апелляционную жалобу поздно - в заседании суда начнутся вопли, мол, нам только что вручили, нам надо время для ознакомления. И судью это только раздражает, время она дать вроде как должна, а переносить заседания и увеличивать самой себе работу не хочется. Как следствие - негатив в ваш адрес: почему только сейчас подали возражения? Что вам раньше мешало это сделать? Где вы были? Зачем затягиваете, злоупотребляете своими процессуальными правами?

А судью злить на ровном месте не стоит, это аксиома.

[ПРАВОЗАЩИТА]

юристы мне составили ответ на апелляцию и основным аргументом в ней является то, что согласно п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов" нужно руководствоваться ст. 81 СК, где указано, что РАЗМЕР ДОЛЕЙ может быть изменен с учетом изменения семейного положения плательщика алиментов что и осуществил суд в первой инстанции. 

При чем здесь это? Зачем? 

Это ведь наоборот, против вас.

Именно этим пунктом руководствуется суд, когда оставляет первому ребенку 1/4, а второму - 1/6.

 

Кроме того, юрист в моем возражении на апелляцию указывает что согласно п. 57 этого же постановления ст 119 СК применяется в случае изменения РАЗМЕРА алиментов , и она мне пояснила что в данном случае размер это либо ТДС либо доля от заработка. 

Тоже не понял, зачем это в возражениях.

Ощущение, что юрист слышал звон, да не знает, где он.

 

Тут совсем иное направление доказывания должно быть. Про Обзор судебной практики Верховного суда по алиментам 2015 года я вам писал - ваш юрист упомянул о нем в возражениях? Там расписывается, какие ситуации приводят к снижению алиментов на первого, а какие - нет. 

Вот вашу ситуацию и надо подогнать под такое описание, когда алименты на первого надо снизить, а именно: проанализировать и преподнести суду материальное положение сторон. Доказать, что муж не имеет финансовой возможности платить алименты на первого в прежнем размере. 

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да, повторно анализ представить (если его нет в материалах дела. Если он в деле есть - то повторно не надо).

Надо в суд прийти и сказать - мол, не могу платить в прежнем размере, рад бы - но не могу. Мне как жить то, на что? Сейчас в магазин сходить один раз - полторы тысячи надо отдать. А второй ребенок тоже кушать хочет... и т.д., в таком же духе

На апелляции стороны спрашивают в обязательном порядке. Готовиться надо. Морально.

[КсенияК]

Здравствуйте!

 

Во-первых, дополнительные расходы взыскать не так просто. Со стороны истца должны быть представлены доказательства того, что заболевание является тяжелым. Атопический дерматит относится к таким? Вроде как нет. На это нужно обращать внимание суда.

Во-вторых, нужно также обратить внимание суда на то, что нет доказательств того, что лечение должно быть именно в г. Сочи. Вы верно мыслите по данному вопросу. Если есть возможность пройти лечение бесплатно и гораздо ближе, чем же вызвана необходимость лечения на одном из самых дорогих курортов России?

В-третьих, оплачивать поездку матери ребенка Вы никак не обязаны. Половину путевки ребенка еще можно согласиться, но и то только при доказанности необходимости данной путевки. А вот за мать ребенка уж точно никак Вы не отвечаете. В том числе и проживание.

Если ответчик не будет информирован, судебное заседание все равно суд сможет провести без его участия. Будет вынесено заочное решение, которое можно будет потом отменить в течение 7 дней с того момента, как Вы узнаете о нем. Представителю ответчика суд не буде ни звонить, ни направлять повестки. Это же право ответчика привлекать в дальнейшем представителя, а не его обязанность. Соответственно, Вам нужно хоть раз в месяц звонить в суд и уточнять, не было ли подано в отношении Вас искового заявления. Либо можете помощнику судьи оставить свой номер. Но не факт, что она его сохранит и известит потом. Да и вообще не факт, что она согласится его записать. Но как вариант в работу можно взять.

[Нюша]

Ого повезло, а нам и с тремя не снижают, бьемся о стену лбом, как у вас получилось это сделать ?

[Нюша]

Расскажите пожалуйста, у нас стадия апелляции , в первой инстанции отказала судья в уменьшении

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте. Развод есть смысл делать. Если ситуация, конечно, стоит того. Тут, в форуме, описывались и обсуждались случаи, когда вроде бы все сделали для уменьшения алиментов на первого ребенка, суд отказывал. По моему совету развелись и снова подали на уменьшение - и только тогда суд уменьшил.

[КсенияК]

Желательно иметь прописку в разных квартирах к примеру. Совместные фото в интернет не выкладывать. В противном случае у второй стороны будут иметься доказательства совместного ведения хозяйства.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да. Если уж не разводиться, то надо косвенных доказательств несколько продумать и иметь на случай суда. Прописку в разных местах - это вообще было бы прекрасно. Но можно и акты сделать о фактическом проживании, например, заверенные Управляющей Компанией в другом месте. Либо регистрацию по месту пребывания (временную то есть). Либо рабочие документы о работе в другом городе. Тут надо подумать.

[КсенияК]

Вам не только ее финансовое положение нужно доказывать, но и отца ребенка. Что у него хуже. Да, это может послужить доказательством, но косвенным. А вдруг выяснится, что это поездки оплачивал кто-то другой? И что тогда данные фотографии будут доказывать? Ничего. Квартира. Квартира тоже может быть подарена, получена по наследству, куплена в ипотеку. Вариантов куча. Не стоит только на этом заострять внимание. СО своей стороны тоже следует продумать доказательства.