Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Порядок Пользования Помещением (1/2 доли квартиры), вселение


Сообщений в теме: 23

#1 Гость_КАРИНА_*

Гость_КАРИНА_*
  • Гости

Отправлено 18 Апрель 2012 - 22:41

Уважаемый Господин Адвокат! Возникла следующая ситуация. После развода мы с бывшим супругом получили по 1/2 двухкомнатной квартиры. Через год я подарила свою долю нашей несоверщеннолетней дочери 17 лет, а бывший муж свою 1/2 доли подарил своему отцу. И у дочери, и у отца (моего бывщего свекра) есть другое жильё. Дочь проживает со мной и прописана в другой квартире где также является собственницей, отец бывщего мужа проживает также не в данной квартире, а имеет своё собственное жильё , где и прописан. Теперь возник спор.Ранее мы ещё с супругом определили порядок пользования помещением, который естественно потерял свою силу при смене собственника. До этого квартиру сдавали по устной договоренности, деньги делили пополам. Теперь же свекр заявляет, что выгонит квартирантов и пустит по договору своего сына с семьёй( его новой женой, их совместным ребенком и ребенком его жены от первого брака, которого супруг не усыновлял).Через дочь мне передали, чтоб я не рассчитывала на деньги, которые мы с дочерью ранее получали от квартирантов. Вопросы - Имеет ли бывший свёкр законное право пустить в квартиру своего сына с семьёй без моего согласия? Как мне определить порядок пользования помещением, если дочери 17 лет и она является собственником 1/2 доли? могу ли я подать в суд иск от её имени о нечинении препятствий в пользовании помещением? В дарственной указано, что я, хоть и не являюсь собственником, имею право пожизненного проживания в данной квартире. В квартире никто не прописан. Кто и за что должен платить по квитанциям от ЖКХ?

#2 Гость_КАРИНА_*

Гость_КАРИНА_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2012 - 00:38

"Вопросы - Имеет ли бывший свёкр законное право пустить в квартиру своего сына с семьёй без моего согласия? " Исправляю..... без согласия дочери?

#3 Гость_КАРИНА_*

Гость_КАРИНА_*
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2012 - 00:27

Уважаемый господин Адвокат! Сегодня пыталась мирно урегулировать проблему со спорной квартирой. присутствовал бывший супруг. Мне было сказано, что он консультировался с юристами и они сказали, что раз половина квартиры принадлежит его отцу, то он имеет полное право вселиться туда со своеё семьёй и даже в ту комнату, которая принадлежит моей 17 летней дочери.Мы с дочерью ответили, что повесим на комнату замок. На что получили ответ- "Я выбью дверь и мне ничего не будет". Что вы можете мне посоветовать в этой ситуации непрекращающейся войны? Дочь проживает со мной, от отца получает алименты, но она полностью поддерживает меня и говорит, что не хочет, чтоб её комнатой пользовались. Что делать?

#4 Гость_smile_*

Гость_smile_*
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2012 - 02:26

Вам (в кач-ве представителя своего ребенка) просто нужно обратиться в суд с иском об определении порядка пользования жилым помещением и просить выделить в пользование одну из комнат, раз уж мирно не получается пользоваться. Можете сразу же в этом иске просить разделить счета на ком. услуги.

Тогда никакого права у других соб-ков заходить, в отведенную Вам судом комнату, не будет. А также будут разделены счета на уплату ком. платежей.

#5 Гость_КАРИНА_*

Гость_КАРИНА_*
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2012 - 07:26

"Вопросы - Имеет ли бывший свёкр законное право пустить в квартиру своего сына с семьёй без моего согласия?"

#6 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 20 Апрель 2012 - 07:43

Здравствуйте.

Вы точно написали про "непрекращающуюся войну". Ввязываться в нее или нет - решать Вам. Можете просто раз и навсегда решить эту проблему, продав свою половину, получив деньги и забыв про все.

Если же нет - то надо быть готовым к тому, что решение суда - это еще не решение всех проблем. Если даже установить порядок пользования, дочери и Вам выделят одну комнату, Вы на нее повесите замок. Вы каждый день будете ходить и проверять, висит ли он? Далее: Вы придете, а дверь вскрыта. Кого привлекать к ответственности, если живет несколько человек и все отказываются от своей вины? Это реальная проблема для приставов, виновное лицо не установлено, значит, привлекать некого. Сдать эту квартиру или свою комнату без согласия второго собственника нельзя. Подать иск о выселении всех тех, кто заселился со вторым собственником, можно, но опять же - как проконтролировать исполнение? Пристав каждый день ездить не будет. Скажем так, он вообще вряд ли будет ездить. Конечно, если задаться целью и сделать доказывание вины этих лиц целью своей жизни, то можно с понятыми засесть около двери, снимать всех входящих на видео, все фиксировать ежедневно и т.д., но стоит ли оно того?
Долевая собственность - это вечная проблема. Лично мое мнение - надо продавать и прощаться со вторым собственником.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#7 Гость_КАРИНА_*

Гость_КАРИНА_*
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2012 - 08:44

Спасибо огромное. Я так и сделаю. Буду готовить документы на продажу. Если дочь несовершеннолетняя, и ещё один год до её несовершеннолнтия, может ли она продать свою долю в квартире, если только я буду действовать как её законный представитель или придётся ждать год?

#8 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 20 Апрель 2012 - 09:10

Вы можете продать долю в квартире и сейчас, не дожидаясь совершеннолетия, но потребуется согласие органа опеки и попечительства.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#9 Гость_Людмила_*

Гость_Людмила_*
  • Гости

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 09:42

Приватизировала в 1993 г совместно с гражданским мужем квартиру, а в 1994 г он умер. 1/2 доля отошла в муниципальную собственность, хотя при подписании договора передачи квартиры нам пояснили, что пережившему останется вся квартира. Наследников у него не было. КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫИГРАТЬ ДЕЛО В СУДЕ ПО С.234 ГК? Живем в этой квартире с 1992 года!
Может ли администрация вселить кого-то по договору соц. найма, если у нас нет возможности выкупить 1/2 долю по договору купли продажи?

#10 Гость_Кодочигова Анна_*

Гость_Кодочигова Анна_*
  • Гости

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 16:59

Здравствуйте, Людмила.
шансы есть.
вселить могут. подайте ходатайство об обеспечении иска в виде установления запрета на вселение.

#11 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 04 Декабрь 2012 - 13:51

1/2 доля отошла в муниципальную собственность

На основании чего Вы сделали такой вывод? В наследство не вступили? Какой документ есть о том, что на 1/2 установлена муниципальная собственность?
Вам тут надо не 234 ГК (приобретательная давность), а ст.1153 ГК (фактическое принятие наследства). Раз Вы жили вместе, платили за квартиру, значит, наследство фактически приняли, несмотря на то, что заявления нотариусу не подавали. Так что сейчас можно подавать иск о признании права собственности в порядке наследования.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#12 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 29 Январь 2014 - 23:28

Если квартира в собственности у двух супругов. В квартире фактически проживает супруга , ребенок и ее сожитель.,я свою долю хочу продать. Могут ли мне запретить продажу доли если супруга доказывает что от продажи моей доли , ухудшаются условия проживания ребенка. Хочется быть готовым к возможным проблемам и сложностям.

#13 Влад

Влад

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 38

Отправлено 05 Февраль 2014 - 09:30

Закон не запрещает продать свою долю в квартире, т.к. не имеет значения, что в квартире прописаны (зарегистрированы) несовершеннолетние. В квартире есть только два совершеннолетних собственника: Вы и супруга.
Вот если супруга подарит свою долю, либо её часть, ребенку, то тогда для Вас появится запрет продать свою долю третьим лицам без согласия органа опеки и попечительства. Надо отметить, что опека согласие на продажу никогда не даёт. Поэтому именно продать или даже обменять по договору мены Вы не сможете. Однако Вы легко можете обойти этот запрет, т.к. на дарение согласие органа опеки не нужно. Вы можете продать свою долю через договор дарения. Оспорить такой договор, практически, не возможно.

#14 max7x7x7

max7x7x7

    ЗАЩИТА ВАШИХ ПРАВ в Суде Спб и ЛО т.9200004

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Кировский р-н, пр. Стачек, м. Нарвская
  • Интересы:Защита Ваших прав в судах всех уровней в
    г. Санкт-Петербурге и ЛО по семейным, жилищным, наследственным и прочим гражданским делам. т.9200004 или 89045186698

Отправлено 05 Февраль 2014 - 22:51

Закон не запрещает продать свою долю в квартире, т.к. не имеет значения, что в квартире прописаны (зарегистрированы) несовершеннолетние. В квартире есть только два совершеннолетних собственника: Вы и супруга.
Вот если супруга подарит свою долю, либо её часть, ребенку, то тогда для Вас появится запрет продать свою долю третьим лицам без согласия органа опеки и попечительства. Надо отметить, что опека согласие на продажу никогда не даёт. Поэтому именно продать или даже обменять по договору мены Вы не сможете. Однако Вы легко можете обойти этот запрет, т.к. на дарение согласие органа опеки не нужно. Вы можете продать свою долю через договор дарения. Оспорить такой договор, практически, не возможно.


Доброго времени суток.

Оспорить то как-раз возможно, основание:

Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 170]
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.

Если доказать мнимость совершенного договора дарения, например фактом получения денежных средств за недвижимость продавцом.

Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).


#15 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 13 Июнь 2014 - 23:26

Закон не запрещает продать свою долю в квартире, т.к. не имеет значения, что в квартире прописаны (зарегистрированы) несовершеннолетние. В квартире есть только два совершеннолетних собственника: Вы и супруга.
Вот если супруга подарит свою долю, либо её часть, ребенку, то тогда для Вас появится запрет продать свою долю третьим лицам без согласия органа опеки и попечительства. Надо отметить, что опека согласие на продажу никогда не даёт. Поэтому именно продать или даже обменять по договору мены Вы не сможете. Однако Вы легко можете обойти этот запрет, т.к. на дарение согласие органа опеки не нужно. Вы можете продать свою долю через договор дарения. Оспорить такой договор, практически, не возможно.

Вот и меня такой ответ заинтересовал.
Влад, Вы полагаете, что нахождение второй половины в собственности ребенка автоматом обременит первую половину? Какие основания у такого вывода? Это ведь два разных объекта. если муж продает свою половину - то это никаким образом не нарушает прав ребенка. Орган опеки тут ни при чем, его согласие не требуется.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#16 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2014 - 02:08

Вот если супруга подарит свою долю, либо её часть, ребенку, то тогда для Вас появится запрет продать свою долю третьим лицам без согласия органа опеки и попечительства.


Это Вы где такое вычитали?

#17 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 11 Июль 2014 - 10:38

Влад отвечал в форуме примерно одну неделю в феврале. Потом исчез. Я перечитал его ответы - некоторые весьма странные, например, этот. Правового обоснования нет, ссылок на законы нет.

Сомневаюсь, что Влад еще появится в этом форуме и разъяснит, что конкретно он имел в виду.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#18 Гость_Надежда_*

Гость_Надежда_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2016 - 20:29

Здравствуйте!

После смерти брата в 2009 году я и моя сестра вступили в наследства однокомнатной квартиры в равных долях по 1/2.  

 

Сестра сдавала квартиру с 2011 без меня за 24 тысячи, а, когда я узнала о том, что квартира сдаётся потребовала свою долю. Решили пополам: по 12 тысяч ей, и по 12 тысяч мне, но мне давал квартирант только по 10 тысяч, а сестра получала 14, якобы она платила за квартиру коммунальные услуги.

Квартирант был из Турции и с Осени пропал молча. Сейчас будем решать вопрос о новой сдаче квартиры, поэтому не хочу повтора прошлого опыта.

 

Вчера сменили замок, и я получила впервые ключ, а сестра заявила, тем самым выкручиваясь, что я ничего не платила, что 14 тысяч – это её договорная цена аренды, а мои 2 тысячи ей никто не передавал. Я с 2011 года и до Осени 2015 года получала только по 10 тысяч, думая, что 2 из 12 отдавала сестре.

Я сначала брала расписки, а потом перестала, т.к. и договора аренды не составляла, они приезжал ко мне и отдавал деньги в руки без расписок, типа за то, что у меня нет ключа, и я не могу попасть в квартиру.

Думаю, что налоги сестра не платила. Мы обе не прописаны в унаследованной квартире.

 

Вопросы:

 

1 Значит, ли то что я без договора сдавала квартиру, если никаких бумаг не оформлялось, хотя вначале, когда мне надо было заявить о том, что я вторая хозяйка, узнав о квартирантах, я на один год заключала договор, тогда и расписки были, но это только с 2011 и до 2012 года, а деньги я просто брала из-за того, чтобы хоть что-то выиграть в сложившейся ситуации, с Августа 2015 года я квартиранта не видела и денег не получала.

 

 2 Кто должен платить за коммунальные услуги (счётчики воды имеются)? Разве не квартиранты? И что должны оплачивать хозяева при квартирантах?

 

3 Должна ли я что-то сестре за эти четыре года, если там всё время жил её человек? Она предъявляет мне отсутствие оплаты. 



#19 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 25 Январь 2016 - 08:56

Здравствуйте.

 

1 Значит, ли то что я без договора сдавала квартиру, если никаких бумаг не оформлялось, хотя вначале, когда мне надо было заявить о том, что я вторая хозяйка, узнав о квартирантах, я на один год заключала договор, тогда и расписки были, но это только с 2011 и до 2012 года, а деньги я просто брала из-за того, чтобы хоть что-то выиграть в сложившейся ситуации, с Августа 2015 года я квартиранта не видела и денег не получала.

Не понял вопрос. 

Да и всю ситуацию.

Сейчас кто и к кому какие претензии предъявляет и что конкретно требует? Если никто ничего не требует, то и проблемы нет?

На будущее, если хотите, чтобы не возникало вопросов - надо составлять договор или соглашение между Вами и сестрой. Либо в договоре аренды с квартирантом прописывать обоих сособственников, с указанием, кому конкретно и сколько денег отдает квартирант. 

 

 2 Кто должен платить за коммунальные услуги (счётчики воды имеются)? Разве не квартиранты? И что должны оплачивать хозяева при квартирантах?

Как согласуете с квартирантом - так и будет. Квартирант не обязан автоматически уплачивать коммунальные платежи. Вообще, по закону, коммунальные услуги обязаны оплачивать собственники, то есть Вы с сестрой (статьи 153, 154 Жилищного кодекса).  

Если в договоре найма пропишете, что наниматель (квартирант) обязан уплачивать коммунальные сверх оплаты найма (за свой счет) - тогда так и будет.

 

3 Должна ли я что-то сестре за эти четыре года, если там всё время жил её человек? Она предъявляет мне отсутствие оплаты. 

Опять возвращаемся к тому, что между Вами с сестрой не подписано никакое соглашение. Значит, юридически говорить о том, что Вы ей что-то должны, не приходится.


Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#20 Гость_Надежда_*

Гость_Надежда_*
  • Гости

Отправлено 25 Январь 2016 - 16:24

Опять возвращаемся к тому, что между Вами с сестрой не подписано никакое соглашение. Значит, юридически говорить о том, что Вы ей что-то должны, не приходится.

 

Спасибо, Павел Витальевич, мне понятен Ваш ответ!

И остальные ответы также понятны.

 

Если можно, я оставлю ещё один вопрос: 

 

Я не получала Свидетельства о Праве на наследство, а сестра кичится тем, что она всё давно оформила на свою половину. Я говорю, что это Право, а не Обязанность. Так ли это?

И есть ли ограничительные сроки на получения такого Свидетельства и для чего оно нужно? 





Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru