Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Возврат Мягкой Мебели


Сообщений в теме: 30

#1 Гость_Олеся_*

Гость_Олеся_*
  • Гости

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 16:54

Добрый день!
Покупатель оформила в салоне заказ на изготовление набора: дивана и кресла. Мебель была изготовлена и доставлена покупателю. Однако, в момент доставки, обнаружилось, что дверной проем квартиры менее 80 см и мебель не входит (в договоре указано, что покупатель подтверждает, что дверной проем более 80 см). Соответственно она развернула ребят с просьбой похранить мебель пока она решает вопрос с дверью. На след. день покупать пришла и написала заявление на возврат предоплаты. Причину указала "мебель не входит в дверной проем". Имеет ли право покупатель вернуть деньги? Как правильно ответить на подобное заявление? Какие права есть у продавца?
Спасибо!

#2 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 18:41

Здравствуйте.

Покупатель оформила в салоне заказ на изготовление набора: дивана и кресла. Мебель была изготовлена и доставлена покупателю.

Раз мебель изготавливалась по индивидуальному заказу, значит, договор заключался на выполнение работ (оказание услуг). Далее смотрим закон:
Статья 32 закона "О защите прав потребителей". Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.


Следовательно, все расходы, которые Вы понесли на изготовление заказанной мягкой мебели, покупатель должна Вам возместить. Ну, а расходы можно составить таким образом, что они будут составлять всю сумму заказа. Так что можете в этом ключе дать ей ответ; не только не отдавать ей сумму предоплаты, но и взыскать с нее остаток оплаты.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#3 Гость_Олеся_*

Гость_Олеся_*
  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 10:17

Спасибо за ответ! Понятие " расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору" очень размытое.... Не думаю, что в случае судебного разбирательства, судья согласится с расходами продавца, редкий случай!
Следовательно, в случае отказа покупателя, продавец возвращает данную мебель поставщику. Отсюда расходы: доставка до продавца, хранение. Расходы на возврат поставщику тоже можно отнести к подобным расходам (или они уже не связаны с исполнением договора)?
С клиентом был подписан счет-заказ №... от ......, где прописана вся мебель, ее комплектация, ткани, размеры и т.д.

#4 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 12:25

Надо смотреть документы, какие формулировки в них написаны, какие цены.

Не думаю, что в случае судебного разбирательства, судья согласится с расходами продавца, редкий случай!

С чего Вы взяли? Я же Вам выше привел цитату закона. А суд судит строго по закону, а не из жалости к потребителю.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#5 Гость_Олеся_*

Гость_Олеся_*
  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 13:00

Т.е. сейчас мы должны дать ответ покупателю "готовы вернуть предоплату, за вычетом расходов, понесенных нами в связи с исполнением договора"?
Или нам четко нужно прописать сумму расходов в ответном письме с их расшифровкой?
В документах, подписанных нами и покупателем указана стоиимость заказа и стоимость доставки до покупателя. Иные расходы продавца не указаны. Есть толька та же ссылка на закон, где указано, что покупатель должен возместить расходы.

Можем ли мы отправить ответ по адресу прописки?

#6 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 13:17

Можем ли мы отправить ответ по адресу прописки?

Можете.

В документах, подписанных нами и покупателем указана стоиимость заказа и стоимость доставки до покупателя.

Это и есть Ваши расходы. Вы ведь несли расходы при производстве этой мебели: оплату зарплаты, налогов, коммунальных услуг, комплектующих и сырья, бензина и т.д. Можете все это собрать, при необходимости - подогнать, как Вам выгоднее, и вывести сумму, вполне возможно, что равную сумме всего заказа.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#7 Гость_Олеся_*

Гость_Олеся_*
  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 14:44

Спасибо Вам большое за помощь!
Вы можете помочь с составлением ответа покупателю (хочется чтобы ответ был составлен юридически граммотно, т.к. он послужить покупателю основанием для похода в суд), в случаи необходимрости. Время для ответа у нас еще есть.

И как быть, если мы не производители? Мы покупаем у поставщиков мебель. Т.е. наши расходы - себестоимость мебели?

Спасибо Вам большое!!!

#8 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 15:13

Вы ранее писали:

Покупатель оформила в салоне заказ на изготовление набора: дивана и кресла. Мебель была изготовлена

И мы пришли к выводу, что это договор оказания услуг (выполнения работ).
А сейчас Вы пишете:

И как быть, если мы не производители? Мы покупаем у поставщиков мебель.

Это ведь совсем другое. Значит, Вы не оказывали услуги и не выполняли работы, а просто продали? Это совсем другие статьи закона, и другие последствия.

В общем, надо лично видеть документы. Иначе я не смогу представить ситуацию точно и дать точный ответ.
Личная консультация стоит 1000 руб.
Составление документа стоит 1500 руб.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#9 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 12:53

Павел, здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, есть ли статья в ФЗ "О защите прав потребителей" о сроках поставке товара, если этот срок не оговорен в договоре? Если да, то в какой статье? Если нет, то есть ли такая инфо в каком то другом законе?

Еще вопрос по ситуации: Купили дверь, заплатили предоплату. На словах срок поставки 2 недели. Ч/з месяц выяснилось (со слов хозяина магазина ООО), что он банкрот.
Теперь, прежде чем подать в суд, нужно ли в обязательном порядке слать ему претензию по возврату денег? Если он действительно банкрот,как будет развиваться ситуация?

#10 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 14:31

И еще вопрос, в суде нужно требовать именно расторжения договора и возврата денежных ср-в+неустойки+морального вреда или просто требование о возврате денежных средтв с моральным и неустойкой без требования о расторжении договра?

#11 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 22:00

Здравствуйте.

Лично я сколько раз судился по таким спорам - хоть заявляй расторжение договора, хоть не заявляй - результат одинаковый. Главное - взыскание денег, это суд и присуждает, на это и выдается исполнительный лист.

Ч/з месяц выяснилось (со слов хозяина магазина ООО), что он банкрот.

Очень распространенная ситуация.

Подскажите пожалуйста, есть ли статья в ФЗ "О защите прав потребителей" о сроках поставке товара, если этот срок не оговорен в договоре? Если да, то в какой статье? Если нет, то есть ли такая инфо в каком то другом законе?

Потребитель сам вправе устанавливать разумные сроки - статьи 27, 30,31 закона "О защите прав потребителе".
А общее правило - Статья 314. Срок исполнения обязательства
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#12 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 02:28

Спасибо за ответ.
Но Вы еще не ответили на этот вопрос (из сообщ.9): "прежде чем подать в суд, нужно ли в обязательном порядке слать ему претензию по возврату денег? Если он действительно банкрот,как будет развиваться ситуация"?

#13 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 10:59

Слать претензию в обязательном порядке законом не предусмотрено. Значит, надо смотреть в договоре, есть ли такая строчка "Споры решаются путем переговоров..." или что-нибудь в этом роде. Если есть - то предварительная претензия обязательна.

Если он действительно банкрот,как будет развиваться ситуация"?

Неблагоприятно.
Споры о взыскании денег решается только в суде. Иск в суд подаете, деньги взыскиваете, суд выигрываете. исполнительный лист о взыскании денег получаете, относите приставам. Пристав возбуждает исполнительное производство, начинает розыск имущества и доходов должника (ООО), а у него ничего нет. Вот и все - исполнительный лист возвращается ввиду невозможности взыскания. Несмотря на выигранный суд, потребитель ничего не получит.

Это самый неприятный исход. На практике же возможны разные варианты. Например, денег у него будет чуть-чуть. Кроме Вас, с исками обратится еще несколько потребителей. Все исполнительные листы соединят в сводное исполнительное производство, т.к. должник один и тот же. Или, к примеру, у должника ничего не было, а потом, когда уже все счета арестованы, должнику самому вдруг вернули какой-нибудь старый долг, деньги поступили на арестованный счет. Тогда эти деньги распределяются между всеми взыскателями, все получат по чуть-чуть.

То, что должник сказал, что он - банкрот, еще не факт, что он - именно банкрот в правовом смысле. Людям просто сказать: "Я - банкрот", все понятно. А на самом деле процедура банкротства в контексте закона "О несостоятельности "банкротстве" не начата, заявление в арбитражный суд не подано. Это ведь существенные расходы, можете почитать мою статью тут: Банкротство ИП. Если же процедура банкротства действительно начата, то там, в случае наличия хоть каких-то денег, распределение их между кредиторами будет производиться иным образом, в календарной очередности возникновения долга. Кредиторов ставят в очередь, очередей несколько: сначала зарплата работникам, потом - налоги, и только потом - все остальные (к которым относятся и заказчики-потребители). И там, при официальной процедуре банкротства, шансы на получение своих денег - вообще один из миллиона. До потребителей очередь погашения вообще обычно не доходит. В таком случае про возврат своих денег можно просто забыть.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#14 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 16 Декабрь 2012 - 16:09

ясно. Спасибо.

#15 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 03:40

Павел, у меня еще вопрос: в п. 1 ст. 23.1. Закона "О защите прав потребителей" говорится, что договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю. А если срок был между покупателем и продавцом установлен устно (2 недели), как тогда доказывать на суде, что продавец обязался в течение 2-х недель доставить товар?

И еще: п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» установлено: при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Т.е. суд присуждает штраф только если потребитель в обязательном порядке заявил продавцу вернуть ему предоплату в связи с невыполнением услуги? Т.е. это нужно отправить письмо и ждать примерно 1,5 месяца, когда оно вернется (юр.лицо не будет получать его, т.к. закрыл магазин), а потом предъявлять иск в суд?

#16 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 03:49

Да, еще в п. 4 ст. 23.1 ЗоЗПП говорится, что требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы и о полном возмещении убытков подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования. Получается, потребителю все таки в обязательном порядке нужно слать претензию продавцу по возврату предоплаты из-за невыполнения услуги?

#17 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 17:56

да, факт наличия претензии или требования в спорах о защите прав потребителей крайне важен. Суды всегда это дотошно исследуют и обращают на это внимание. Пусть даже это письменное требование не всегда обязательно, но по сути от этого зачастую зависит срок исполнения обязательств, наличие штрафа, размер морального вреда и т.д.
Претензию или требование можно отправлять не письмом, а телеграммой, как я обычно и делаю. Телеграмма с копией текста, заверенной отделением связи, и уведомлением о вручении - отличное доказательство по таким спорам. Доставляется, как правило, в этот же день или на следующий, и уведомление о вручении получаете через пару дней. Очень оперативно.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#18 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 21 Декабрь 2012 - 01:44

Спасибо.
Павел, подскажите еще пожалуйста, а при подаче апелляции по иску о защите прав потребителя нужно ли платить госпошлину?

#19 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 22 Декабрь 2012 - 09:25

Не нужно.

Статья 333.36 НК РФ.
2. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей;


Тут подразумевается, что от госпошлины истцы освобождены в течение всего дела. Нет формулировки "...при подаче иска".
Я подавал апелляции по защите прав потребителей без госпошлины, принимали нормально.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#20 Гость_Ккатерина_*

Гость_Ккатерина_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:45

Добрый день!Подскажите, пожалуйста. Между мной и организацией заключен договор купли-продажи мягкой мебели, сроки по передаче Товара согласованы, предоплата мною внесена. В связи со сложившимися сем. обстоятельствами я была вынуждена отказаться от исполнения Договора. Компания готова вернуть оплаченные мною ден. средства, за вычетом понесенных затрат в соот. со ст. 32 ЗПП. Компания понесла расходы на ткань, которая в момент подачи моего заявления уже была отрезана. Вопрос: Могу ли я потребовать у компании ткань, если расходы на неё были вычтены как фактически понесенные организацией и в какой норме закона это указано. Большое спасибо.



Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru