Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Раздел Кредитного Автомобиля


Сообщений в теме: 45

#21 Гость_Александр_*

Гость_Александр_*
  • Гости

Отправлено 23 Ноябрь 2010 - 09:54

Спасибо вам за обьяснения

#22 Yewgen

Yewgen

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 1

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 11:36

Здравствуйте!
Я так и не уловил принцип раздела долга вообще и неподлежащих разделу процентов в частности...
Дайте пожалуйста рекомендацию относительно раздела имущества после бракоразводного процесса.
В феврале 2008 года мною в кредит приобретён автомобиль за 295 000 рублей. Автомобиль оформлен в мою собственность, но ПТС заложен банку в обеспечение моей кредитоспособности. Через четыре месяца исполнения кредитных обязательств по договору с банком (в начале июля 2008 года) я подал заявление в суд и наш брак был расторгнут по решению суда, но раздел имущества не производился. Спустя 3 года, но в пределах срока исковой давности, бывшая супруга подала иск о разделе совместно нажитого автомобиля, оценив его в настоящий момент в 180 000 рублей, и требует половину его стоимости. Кредит мною до сих пор до конца не выплачен, выплачена его бОльшая часть… Общая сумма, выплаченная по кредиту за 5 лет, с учётом процентов, в перспективе составит 417 000 рублей, а в настоящее время я продолжаю его выплачивать в необходимом размере без просрочек и штрафов. Исходя из требований бывшей супруги, я сейчас буду обязан платить в банк за машину и плюс ещё – выплачивать ей 90 000 рублей, не смотря на то, что в период брака с ней мною было выплачено лишь 4 кредитных платежа. Знаю, что при разделе имущества супругов разделу подлежат и их совместные долги. Признавая автомобиль совместным имуществом, подлежащим разделу, получается, что бывшая супруга признаёт и задолженность перед банком, которую я платил и вынужден платить ещё 2 года…
Как мне правильно сформулировать свою позицию в суде и в каком объёме предъявить встречный иск?
Заранее благодарен.

#23 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 20:03

Здравствуйте.
Общую сумму кредита с процентами (417 000 руб.) не берем вообще. Берем основной долг 295 000 руб. Смотрим эти 4 платежа в период брака - из них выделяем платеж в погашение основного долга и платеж в погашение процентов. Например, в квитанции указано: "15.03.2008г., платеж 10000 руб., из них 1500 - основной долг, 8500 руб. - срочные проценты". Там могут не писать слова "Основной долг" или "срочные проценты", но разбивка по номерам счетов все равно в банковской квитанции есть, по ней можно понять. Вот и берем только первую сумму 1500 руб. И так - основной долг по всем 4 квитанциям. Складываем их. Например, у Вас следующие платежи в погашение основного долга:
1) 1500 руб.
2) 1600 руб.
3) 1700 руб.
4) 1800 руб.
Итого в период брака Вы с супругой уплатили 6600 руб.Вот это и есть совместно нажитая часть кредитного автомобиля. Делим ее пополам - получаем по 3300 руб. каждому. При покупке кредитный автомобиль стоил 295000 руб.
3300 руб. / 295000 руб. = 1,12% вот доля супруги в автомобиле (а не 50%, как она затребовала в иске).

Стоимость спорного автомобиля определяется на момент рассмотрения дела, т.е. на текущий момент. Бывшая супруга уже автомобиль оценила (кстати, Вы с этой оценкой согласны?).
Доля супруги в этом автомобиле известна (1,12%). Вот и определяем денежный эквивалент на настоящий момент:
180000 руб. * 1,12% = 2016 руб.

Вот и получили сумму, на которую бывшая супруга вправе претендовать - это 2016 руб. (а не 90000 руб.). Сделайте свой точный расчет по банковским квитанциям по аналогичной схеме. Встречный иск тут можно не предъявлять, достаточно составить грамотный отзыв с расчетами и приложениями квитанций. Будут вопросы - пишите.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#24 Гость_Маша_*

Гость_Маша_*
  • Гости

Отправлено 14 Август 2012 - 01:38

Павел Витальевич, подскажите, пожалуйста. Сейчас у меня идет суд. У нас с бывшим мужем в браке была взята в ипотеку квартира. После того, когда он ушел, он перестал платить за квартиру, т.к. сумма основного долга по квартире составляла 98%, всего 2% от основного долга было выплачено в браке. В итоге с согласия банка долг перевели на меня и бывший муж подписал соглашение о разделе данной квартиры, по которому он передал квартиру в мою частную собственность. Все оформилось через рег палату, соглашение заверено у нотариуса. И вот через 2 года он подает в суд, сначала с намерением оспорить соглашение, что ему не удается - были свидетельства банковских сотрудников, которые подтвердили, что он сам лично отказывался от выплат, что банк против вносить в кредитный договор (очень не хорошо общался с банком), был сам нотариус, который подтвердил, что бывший супруг осознавал свои поступки и действительно по собственному желанию отказался от ипотеки и квартиры. В итоге соглашение оспорить при таких свидетелях было просто нереально.
Когда бывший это понял, то изменил формулировку, теперь он опирается на то, что раз по соглашению он передал в мою собственность квартиру, то я должна ему возместить все те деньги (основной долг+проценты), которые он выплачивал за эту квартиру банку во время брака, т.е. еще до подписания соглашения. Не знаю, чем это закончится. Но здесь, в этой теме, я увидела, что Вы при таких ситуациях, суммы процентов всегда отделяете от суммы основного долга. То есть, проценты за пользование ипотечным кредитом не делятся? Это точно? Есть ли какая подобная судебная практика у Вас? Если есть, могли бы Вы помочь мне и выложить хотя бы одно подобное решение, где отказывается в разделе суммы выплаченных процентов, а делится только сумма основного долга. Я буду очень Вам благодарна! Хочется на следующем заседании быть увереннее. Я аргументирую тем, что раз человек в то время брал на себя кредитные обязательства, то проценты он платил за то, что пользовался заемными деньгами, также, как и я, мало того жил в этой квартире тоже. Если отказался от кредита, перевел долг на меня, снял с себя кредитные обязательства, то тут уже вопросов нет - я выплачиваю долг самостоятельно.
Судья, на самом деле, вовсю ему способствует, до появления диктофона на заседаниях, угрожала мне, что вообще оспорит соглашение и разделит квартиру пополам, если я добровольно не подпишу мировое соглашение, которое удовлетворяет истца. Я отказалась, на заседания теперь приношу диктофон. Она вынесла определение, которое было выгодно бывшему мужу, я пошла в городской суд, определение отменили. Скоро следующее заседание. Требование бывшего супруга, чтоб я выплатила все деньги, которые он выплачивал банку, когда был со мной в браке, проживал в этой квартире и был созаемщиком по кредитному договору.

#25 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 18 Август 2012 - 15:43

Здравствуйте.

всего 2% от основного долга было выплачено в браке

Вот это и может быть разделено, то есть 1% ему. И то вряд ли - надо смотреть, что за документы он подписал при отказе от квартиры. Имущество ведь может быть добровольно разделено между супругами, что Вы с ним и сделали. Правда должна быть на Вашей стороне, полный отказ в удовлетворении иска.

То есть, проценты за пользование ипотечным кредитом не делятся?

Между супругами делится ИМУЩЕСТВО (ст.34 - 39 СК РФ). А проценты - это плата банку за пользование деньгами, они имуществом не являются. Тут даже судебная практика не нужна (если судья, конечно, дружит с головой. А если не дружит - то есть вышестоящий суд). От того, что Вы уплатили проценты банку, стоимость квартиры не изменилась.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#26 Гость_Маша_*

Гость_Маша_*
  • Гости

Отправлено 20 Август 2012 - 23:36

Огромное спасибо за корректный ответ!!! Теперь я поняла, почему проценты отделяются от основного долга! Буду этим аргументировать на следующем судебном заседании. Хотя на самом деле уже готовлюсь к городскому суду....

#27 Гость_Маша_*

Гость_Маша_*
  • Гости

Отправлено 27 Август 2012 - 00:11

Здравствуйте, Павел! Судья вынесла решение и я, судя по ее поведению на всех заседания, решению не удивилась. Но показалось оно мне очень странным - она разделила только первоначальный взнос, внесенный за квартиру. При этом соглашение о разделе имущества, по которому он передал в мою частную собственность квартиру, отменено не было. А также она не разделила ту часть денег, которую мы выплатили за время брака, в погашение основного долга. Вышла та сумма, которую она по мировому соглашению хотела с меня взыскать. Судя по всему, сумма эта была заказана бывшим супругом. Я в шоке от того, как легко оказывается можно купить судью. Подаю на апелляцию в вышестоящий суд. Больше всего меня шокировало еще и то, что получается, что нотариально заверенное соглашение о разделе имущества - это просто бумажка, которую можно даже не оспаривать? Можно, оказывается, и без оспаривания взыскать заплаченные деньги за то имущество, которое ты добровольно передал бывшему супругу.
Но и исходя из этого, у меня возник вопрос. Дело в том, что когда он перестал платить свою часть платежей за ипотеку, я узнала от банка только спустя 4 месяца. Чтоб перевести долг на себя, необходимо было предоставить на рассмотрение банка мои документы и документы новых заемщиков плюс оплатить всю просроченную задолженность за бывшего супруга. Т.к. он отказывался это делать, мне пришлось сделать это самой. Потом банк долго рассматривал все документы, и только еще через 3-4 месяца, рассмотрел и дал согласие на перевод долга на меня и моих заемщиков. Все это время, не смотря на риск (банк мог отказать в переводе долга на меня), я платила и за себя, и за бывшего супруга. В кредитном договоре он тоже присутствовал, как заемщик. И только после этого было подписано соглашение, бумаги о переводе долга, зарегистрировано все в гбр, изменена закладная и он снял с себя кредитные обязательства. Вопрос в том - могу ли я теперь подать на бывшего супруга иск на взыскание тех платежей (пусть хотя бы процентов), которые я вносила за него, когда он состоял в кредитном договоре, до подписания соглашения о разделе имущества?

#28 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 27 Август 2012 - 09:45

А Вы с ним в этот период состояли в браке, вместе проживали? Если брак расторгнут - все понятно. А если брак не расторгнут, но вместе не проживали - какое доказательство есть этому?
Суть в том, что если Вы с ним были в браке и платили в этот период, то все платежи считаются совместными.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#29 Гость_Маша_*

Гость_Маша_*
  • Гости

Отправлено 27 Август 2012 - 20:22

Да в браке официально состояли, но на каждом судебном заседании и на разводе, и на алиментах, и при этом разделе он подтверждал, что ушел во время беременности, т.е. еще за 5 месяцев до того момента, когда перестал выплачивать свою часть ипотеки. Во всех решениях его слова есть. То есть момент раздельного проживания в тот момент подтвержден им самим.
Павел, Вы написали, что, если брак расторгнут, то все понятно. Значит есть вероятность, что мой иск на возмещение мне тех денежных средств, что я платила за него банку, удовлетворят?

#30 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 28 Август 2012 - 08:36

Да.

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#31 Гость_Маша_*

Гость_Маша_*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2012 - 23:37

Спасибо Вам огромное за консультацию!

#32 Гость_Катя_*

Гость_Катя_*
  • Гости

Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 13:31

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста по следующему: муж ДО свадьбы приватезировал напополам со своей матерью 2-х комн. квартиру. После свадьбы муж прописал там свою жену, т.е. жена прописана в квартире более 8 лет. Также прописан там их несовершеннолетний ребенок. Мать мужа умерла и по наследству 2-ую половину принял муж.

Далее, в браке жена продала свою однокомнатную квартиру и вложила часть денег на ремонт этой двушки и часть на оплату обучения первого сына. Также в браке была куплена 1/2 доля однокомнатной квартиры, но сразу была оформлена на их первого совершеннолетнего сына (сын-собственник). И было приобретено 2 гаража (нигде и ни на кого не оформлены) и машина в кредит.


Скажите пожалуйста, если жена сейчас подаст на раздел имущества, на что она имеет право?
Имеет ли право на долю в двушке? Если для нее это единственное жилье , то сможет ли ее выписать оттуда суд? Если нет, то как долго она может там жить (до совершеннолетия ребенка или всю свою жизнь)?

#33 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 18:32

Здравствуйте.

Тут ведь точно сказать нельзя. Зависит от того, что именно затребует истец, что именно возразит ответчик, кто из супругов пользуется и каким имуществом и т.д. Все это обсуждается, решается, что и кому важнее и нужнее, делится поровну.
Автомобиль, например - кто на нем реально ездит, тому он, скорее всего, и останется. 2 гаража, несмотря на то, что они не оформлены, тоже имеют стоимость и будут разделены, по штуке на супруга. Вот, собственно, и все.
В двухкомнатной квартире жена свою долю иметь не будет. Двушка - личная собственность мужа.
Выписать из этой квартиры жену может оказаться проблемой. Несмотря на то, что квартира находится в личной собственности мужа, жена (если она взыщет с мужа алименты) вправе сохранить право пользования квартирой на определенный срок (ч.4 ст.31 ЖК РФ). И срок этот может продляться несколько раз - до совершеннолетия ребенка, т.к. в 18 лет взыскание алиментов прекращается.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#34 Гость_Катя_*

Гость_Катя_*
  • Гости

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 02:08

а что на счет 1/2 доли в однокомнатной квартире, которая была преобретена во время брака, но оформлена на их Совершеннолетнего сына? Если сын придет в суд и скажет: "да, мне эту долю купила мама на свои деньги и оформила на меня", должен ли будет муж вернуть ей половину денег с этой доли? или суд это рассмотрит, в любом случае, что доля была куплена и записана на сына из совместного бюджета, что бы ни говорил сын?

#35 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 07:45

Между супругами делится только общее имущество супругов (ст.34-39 СК РФ). А доля в квартире, собственником которой сейчас является сын, не входит в состав общего имущества супругов, и между супругами не делится. Эта доля супругам не принадлежит, они не являются ее собственниками. То, что эта доля оплачена супругами, ни на что не влияет. Да, они оплатили общими деньгами; но ведь они сами распорядились этим имуществом, по обоюдному согласию - оформили право собственности на сына. Так что сейчас уже ничего вернуть нельзя, что бы не сказал сын.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#36 Гость_Катя_*

Гость_Катя_*
  • Гости

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 15:00

спасибо.

#37 Гость_Катя_*

Гость_Катя_*
  • Гости

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 15:46

В двухкомнатной квартире жена свою долю иметь не будет.


а если бы квартира была приватизирована мужем сразу после регистрации брака, то жена имела бы право на выдел ей доли в этой квартире? Если да/нет, то почему?

И если все же да, то неужели приватизация квартирые ч/з, к примеру, неделю после свадьбы, считается совместным им-ом, если до свадьбы это была квартира мужа, только неприватизированная?

#38 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 15:50

Приватизированная в браке квартира не считается совместным имуществом и делиться между супругами не будет. На кого записана, кто является собственником по документам - тот собственником и останется. Это личное имущество, а не совместно нажитое. Смотрим нормативное обоснование:

Статья 36 СК РФ. Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#39 Гость_Катя_*

Гость_Катя_*
  • Гости

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 15:56

Я правильно понимаю, что тогда, если муж жил в квартире до брака по договору найма, а потом женился, то он может хоть ч/з 10 лет приватизировать квартиру жена все равно при разводе долю в ней не получит? Тогда как же бывшим супругам суд присуждает каждому по доле, даже если один из них в приватизации не участвовал?

#40 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 16:00

то он может хоть ч/з 10 лет приватизировать квартиру жена все равно при разводе долю в ней не получит?

Да.

Тогда как же бывшим супругам суд присуждает каждому по доле, даже если один из них в приватизации не участвовал?

Не путайте приватизацию и куплю-продажу. Все квартиры, приобретенные по купле-продаже и оплаченные в период брака, делятся. А приватизированные - нет.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 




Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru