
Угнан Автомобиль, изъят и передан на экспертизу, что делать собственнику?
#22
Гость_гость_*
Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 00:57
Подскажите пожалуйста по следующему:
1. Если следователь вынес постановление об отказе в возврате вещдока, сколько дней есть у заявителя обжаловать это постановление по ст. 125 упк? Где эти сроки прописаны?
2. жалобу нужно подавать в районный суд по месту нахождения следственного отдела где находится дело?
3. может ли представителем заявителя по ст. 125 упк быть обычное лицо, а НЕ адвокат? Вы когда-нибудь подавали жалобу по ст. 125 упк в качестве представителя?
#23
Отправлено 01 Октябрь 2014 - 07:50
Цитата
Нигде не прописаны. Сроки любые.1. Если следователь вынес постановление об отказе в возврате вещдока, сколько дней есть у заявителя обжаловать это постановление по ст. 125 упк? Где эти сроки прописаны?
Цитата
Ст.125 ч.2. Жалоба может быть подана в суд заявителем, его защитником, законным представителем или представителем непосредственно либо через дознавателя, следователя, руководителя следственного органа или прокурора.2. жалобу нужно подавать в районный суд по месту нахождения следственного отдела где находится дело?
Цитата
Может.3. может ли представителем заявителя по ст. 125 упк быть обычное лицо, а НЕ адвокат? Вы когда-нибудь подавали жалобу по ст. 125 упк в качестве представителя?
СТ.45 УПК РФ
1. В качестве представителя потерпевшего или гражданского истца могут быть также допущены один из близких родственников потерпевшего или гражданского истца либо иное лицо (помимо адвоката), о допуске которого ходатайствует потерпевший или гражданский истец.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#25
Гость_гость_*
Отправлено 02 Октябрь 2014 - 04:06
'ПРАВОЗАЩИТА' сказал(а) 01 Окт 2014 - 02:50:
Может.
СТ.45 УПК РФ
1. В качестве представителя потерпевшего или гражданского истца могут быть также допущены один из близких родственников потерпевшего или гражданского истца либо иное лицо (помимо адвоката), о допуске которого ходатайствует потерпевший или гражданский истец.
А разве здесь не подходит ч. 2 ст. 125 упк, где сказано, что жалоба может быть подана в суд законным представителем заявителя? Тогда, получается, что заявитель может просто выписать дов-ть на представителя (как это делается для гр.процесса) и представитель уже будет подавать.
И еще довольно непонятная ситуация произошла. Нотариус в одном городе составила дов-ть на представление в суде интересов заявителя. При этом, она прописала некоторые полномочия представителя из упк (что тот может участвовать в уг.процессе, допрашивать того-то и т.д.). Когда хотели сделать нотариальную копию этой дов-ти в другом городе нам отказал нотариус, ссылаясь на то, что, якобы, дов-ти с полномочиями из упк они не заверяют. Это вообще законно? Я в неком недопонимании до сих пор нахожусь и не понимаю, в чем сложность или противозаконность заверить такую дов-ть...
#26
Отправлено 02 Октябрь 2014 - 12:10
Цитата
Да, может. И 125 статья не противоречит 45 статье. Они говорят об одном и том же.А разве здесь не подходит ч. 2 ст. 125 упк, где сказано, что жалоба может быть подана в суд законным представителем заявителя? Тогда, получается, что заявитель может просто выписать дов-ть на представителя (как это делается для гр.процесса) и представитель уже будет подавать.
Цитата
Не обращайте внимания. Это твердолобо-железо-бетонные нотариусы, которые, помимо законов, сами себе каких-то немыслимых ограничений напридумывали. И таких нотариусов много, как показывает жизнь. Просто не обжалует никто, ерунду то такую. Проще и быстрее к другому нотариусу зайти и заверить без проблем. Дураку ведь понятно, что при заверении копий заверяется только подлинность копии документа, и не более того; а за содержание документа и его соответствие закону нотариус ответственности не несет.Когда хотели сделать нотариальную копию этой дов-ти в другом городе нам отказал нотариус, ссылаясь на то, что, якобы, дов-ти с полномочиями из упк они не заверяют. Это вообще законно? Я в неком недопонимании до сих пор нахожусь и не понимаю, в чем сложность или противозаконность заверить такую дов-ть...
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#27
Гость_гость_*
Отправлено 20 Октябрь 2014 - 23:37
1. Жалоба в суд была подана. Денег за это заявитель уже заплатил своему представителю, т.е. понес определенные расходы. В удовлетворешии жалобы, я так понимаю, судьей будет отказано, т.к. нет уже допущенных нарушений, которые судья должна была бы обязать устранить. Как тогда взыскать расходы с соотв-их лиц на представителя?
2. когда отдается лицу автомобиль и собственник обнаруживает при его приеме некие повреждения, которых не было в то время, когда он отдавал ТС правоохранительным органам, как и где это фиксируется?
3. какой док-т должен дать следователь соб-ку, чтобы тот мог спокойно ездить и его не останавливали по причине того, что где-то ездит ТС с таким же ВИН-номером (у него был перебит вин-номер, по этой причине было возбуждено дело)?
#28
Отправлено 21 Октябрь 2014 - 07:41
Цитата
1. Жалоба в суд была подана. Денег за это заявитель уже заплатил своему представителю, т.е. понес определенные расходы. В удовлетворешии жалобы, я так понимаю, судьей будет отказано, т.к. нет уже допущенных нарушений, которые судья должна была бы обязать устранить. Как тогда взыскать расходы с соотв-их лиц на представителя?Это на усмотрение конкретного судьи.
С одной стороны, Вы тут можете проиграть по формальным основаниям. В жалобе отказано - значит, оснований для взыскания нет (и этот исход, я думаю, наиболее вероятен).
С другой стороны, по некоторым вопросам гражданского права добровольное удовлетворение требований иногда рассматривается как признание иска. Но тут я сомневаюсь, что это подойдет.
В общем, если суд откажет в жалобе, то расходы на представителя будут чистыми убытками потерпевшего.
Цитата
2. когда отдается лицу автомобиль и собственник обнаруживает при его приеме некие повреждения, которых не было в то время, когда он отдавал ТС правоохранительным органам, как и где это фиксируется?При изъятии автомобиля составляется протокол. В нем должны быть (теоретически) перечислены все имеющиеся на момент изъятия повреждения. И при выдаче автомобиля владелец пишет расписку о его получении. Он может в ней же указать все имеющиеся на момент принятия повреждения.
Соответственно, только путем сравнения этих двух документов можно точно установить, что повреждения на автомобиле появились, и появились они именно в период хранения в МВД.
Если хотя бы в одном из этих документов повреждения не описывались - значит, обвинить МВД не получится.
Цитата
3. какой док-т должен дать следователь соб-ку, чтобы тот мог спокойно ездить и его не останавливали по причине того, что где-то ездит ТС с таким же ВИН-номером (у него был перебит вин-номер, по этой причине было возбуждено дело)?

Вы предлагаете, чтобы следователь разрешил ездить с незаконным ВИН-номером? Да еще в такой ситуации, когда расследование уголовного дела не завершено. Весьма сомнительно. И следователь вряд ли на это пойдет; да даже если и выдаст справку, например, то она не будет разрешением спокойно ездить по дорогам. Эта справка не будет для ГИБДД руководством к действию.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#29
Гость_гость_*
Отправлено 21 Октябрь 2014 - 12:08
'ПРАВОЗАЩИТА' сказал(а) 21 Окт 2014 - 02:41:
Вы предлагаете, чтобы следователь разрешил ездить с незаконным ВИН-номером? Да еще в такой ситуации, когда расследование уголовного дела не завершено. Весьма сомнительно. И следователь вряд ли на это пойдет; да даже если и выдаст справку, например, то она не будет разрешением спокойно ездить по дорогам. Эта справка не будет для ГИБДД руководством к действию.
А как человеку тогда ездить на автомобиле, если у него перебиты вин-номера? Выдача авто без док-в - это тоже самое, что его не выдача, если авто пользоваться нельзя.
#30
Гость_гость_*
Отправлено 21 Октябрь 2014 - 23:41
#31
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 07:24
Цитата
Никак.А как человеку тогда ездить на автомобиле, если у него перебиты вин-номера?
Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. N 711
ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Пп."з" п.12
Госавтоинспекция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет право:
з) не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов следующие автомототранспортные средства и прицепы к ним:
имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки;
Приложение N 1
к Приказу МВД России
от 24.11.2008 N 1001
ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
И ПРИЦЕПОВ К НИМ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:
обнаружены признаки скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных);
Поговорите со следователем и с сотрудниками ГИБДД, как они в данном случае видят решение проблемы.
Но я тут, глядя теоретически и с правовой стороны, вижу расторжение договора с продавцом и возврат денег.
Либо, как вариант, подачу иска в суд о признании добросовестным приобретателем и признании права собственности на автомобиль (но в этом варианте надо как следует разобраться с документами, точнее - с уголовным делом).
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#32
Гость_гость_*
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 14:01
пункт 4:
Согласно действующему правовому регулированию паспорт транспортного средства предназначен для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств в Российскую Федерацию; его наличие является обязательным условием для регистрации транспортных средств (Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 18 мая 1993 года N 477 "О введении паспортов транспортных средств").
Выявление нарушений в оформлении паспорта транспортного средства не может являться безусловным основанием для лишения собственника правомочий по пользованию и распоряжению своим имуществом в соответствии с его предназначением, - иное вопреки предписаниям статей 35 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации означало бы несоразмерное ограничение права собственности, не обусловленное конституционно значимыми целями. Следовательно, сам по себе факт подделки паспорта транспортного средства, будучи основанием для отказа в регистрации транспортного средства либо ее аннулирования в соответствии с пунктами 3 и 51 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, не может выступать непреодолимым препятствием для восстановления регистрационного учета транспортного средства - при условии установления его соответствия требованиям безопасности дорожного движения (процедуры удостоверения такого соответствия предусмотрены, в частности, Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 года N 720 "Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств").
Кроме того, в случае устранения установленных правоохранительным органом причин, явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия, восстановление регистрационного учета производится в соответствии с решением указанного органа с выдачей новых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства; в иных случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным требованиям безопасности дорожного движения, регистрационный учет может быть восстановлен на основании судебных решений (пункт 51 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации). Соответственно, в случае обжалования собственником транспортного средства действий органов и должностных лиц, осуществляющих регистрацию транспортных средств, суд, принимая решение по делу, не вправе исходить из одного лишь факта подделки паспорта транспортного средства, совершенной иным лицом, - без установления и оценки по общим правилам доказывания, предусмотренным главой 6 ГПК Российской Федерации и главой 7 АПК Российской Федерации, всех обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Иное противоречило бы правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Постановлениях от 11 мая 2005 года N 5-П, от 20 февраля 2006 года N 1-П, от 5 февраля 2007 года N 2-П и др., согласно которой конституционное право на судебную защиту предполагает не только право на обращение в суд, но и возможность получения реальной судебной защиты, которая, не будучи формальной, должна гарантировать эффективное восстановление в правах в соответствии с законодательно закрепленными критериями. Формальный подход суда - при условии признания нахождения транспортного средства у собственника на законных основаниях - вопреки статьям 19 (часть 1), 35 (части 1 - 3), 46 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации приводил бы не только к умалению права на судебную защиту, но и к произвольному лишению собственника возможности осуществлять пользование и распоряжение своим имуществом, затрагивая само существо конституционного права собственности.
#33
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 07:27
В описываемом в постановлении случае не было спора о праве. Там было решение гражданского суда о признании добросовестным приобретателем и признании права собственности. А в Вашем случае еще неизвестно - не исключено, что в ходе расследования уголовного дела объявится некий гражданин, который считает себя собственником этого авто и начнет качать права.
'гость' сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:37:
В этом году остановили на посту знакомого. Сказали, что его авто (большая грузовая машина) числится в угоне. Было возбуждено уг.дело.
Та что сейчас этот совет и актуален:
Цитата
подача иска в суд о признании добросовестным приобретателем и признании права собственности на автомобиль
И вот тогда уже это постановление Конституционного суда Вам будет вполне подходить.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#34
Гость_гость_*
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 14:47
#35
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 15:02
'гость' сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:37:
его авто (большая грузовая машина) числится в угоне.
Цитата
Нестыковка.док-ты действительны, оформлены в установленном законном порядке и никто его добросовестность и право соб-ти не оспаривает.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#36
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 15:04
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#37
Гость_Гость_*
Отправлено 06 Июль 2016 - 03:27
#38
Отправлено 06 Июль 2016 - 12:52
гость сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:37:
Павел Витальевич, добрый день.
Помогите разобраться пожалуйста со сделующей ситуацией.
В этом году остановили на посту знакомого. Сказали, что его авто (большая грузовая машина) числится в угоне. Было возбуждено уг.дело. Он добровольно отдал авто для экспертизы где выяснилось, что номера перебиты. Машину ему не отдают. Он по делу проходит в кач-ве свидетеля. Лицо, у которого угнали это авто - иностранец. На извещения полиции не реагирует, его так и не удалось вызвать в Россию.
Вопросы:
1. Как владельца авто из свидетеля сделать потерпевшим и есть ли в этом смысл?
2. как ему вернуть машину себе во владение, чтобы она не находилась в полиции на стоянке?
3. какие должны быть дальнейшие действия, чтобы признать за владельцем право соб-ти, какой иск подавать и на какие статьи ссылаться?
Здравствуйте! Потерпевшим в данном случае будет иностранец. Можете попробовать написать ходатайство следователю о признании потерпевшим, но это вряд ли поможет. Машину Вашему знакомому также вряд ли передадут под ответственное хранение. Иск о возмещении стоимости автомобиля и убытков можно подать к продавцу транспортного средства.
Похожие Темы
Ответить

Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных