Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Угнан Автомобиль, изъят и передан на экспертизу, что делать собственнику?


Сообщений в теме: 37

#1 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 29 Июль 2014 - 11:37

Павел Витальевич, добрый день.
Помогите разобраться пожалуйста со сделующей ситуацией.
В этом году остановили на посту знакомого. Сказали, что его авто (большая грузовая машина) числится в угоне. Было возбуждено уг.дело. Он добровольно отдал авто для экспертизы где выяснилось, что номера перебиты. Машину ему не отдают. Он по делу проходит в кач-ве свидетеля. Лицо, у которого угнали это авто - иностранец. На извещения полиции не реагирует, его так и не удалось вызвать в Россию.
Вопросы:
1. Как владельца авто из свидетеля сделать потерпевшим и есть ли в этом смысл?
2. как ему вернуть машину себе во владение, чтобы она не находилась в полиции на стоянке?
3. какие должны быть дальнейшие действия, чтобы признать за владельцем право соб-ти, какой иск подавать и на какие статьи ссылаться?

#2 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 31 Июль 2014 - 06:35

Здравствуйте.

Статья 460 ГК РФ. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц
1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.
Неисполнение продавцом этой обязанности дает покупателю право требовать уменьшения цены товара либо расторжения договора купли-продажи, если не будет доказано, что покупатель знал или должен был знать о правах третьих лиц на этот товар.
2. Правила, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, соответственно применяются и в том случае, когда в отношении товара к моменту его передачи покупателю имелись притязания третьих лиц, о которых продавцу было известно, если эти притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными.


То есть Ваш знакомый купил товар (автомобиль), по сути принадлежавший не продавцу, а третьему лицу. Значит, сейчас Ваш знакомый вправе подавать иск о расторжении договора купли-продажи и взыскании уплаченных за автомобиль денег.

А сам автомобиль изъят законно. Он является вещдоком по уголовному делу. Надо смотреть на судьбу уголовного дела - установлен ли виновник, будет ли направлено в суд с обвинительным заключением либо приостановлено за розыском.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#3 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 31 Июль 2014 - 10:26

а почему он изъят законно? Ведь покупатель - законный владелец. Соб-к не установлен, уг.дело приостановлено за розыском. А для чего нам тогда ст. 301, 302 гк, если вещь тупо изымают у владельца без суда? Пусть соб-к, если он найдется, истребует вещь ч/з суд, а в уг.деле вещдок может быть и в виде бумажек, фотографий, экспертиз. А если соб-к никогда не объявится и преступника не найдут, этот авто навсегда у органов должен остаться, так сказать подарок от добросовестного приобретателя? Это как-то не логично.

#4 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 31 Июль 2014 - 18:42

Тут уже действуют не нормы ГК, а нормы УПК РФ:

Статья 81. Вещественные доказательства
1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
1) которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления;
2) на которые были направлены преступные действия;
2.1) деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления;

Статья 82. Хранение вещественных доказательств
1. Вещественные доказательства должны храниться при уголовном деле до вступления приговора в законную силу


А покупатель заявлял следователю ходатайство о возврате авто? на ответственное хранение?

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#5 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 31 Июль 2014 - 23:47

А покупатель заявлял следователю ходатайство о возврате авто? на ответственное хранение?

Хотел подать, но у него не приняли. Будет пробовать второй раз.

А как быть с этим вопросом:

А если соб-к никогда не объявится и преступника не найдут, этот авто навсегда у органов должен остаться, так сказать подарок от добросовестного приобретателя?



#6 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 01 Август 2014 - 06:42

Вот это и будет решаться при разрешении ходатайства.
Пусть подаст ходатайство через канцелярию. Получит письменный ответ. Если будете не согласны - можно обжаловать отказ в суд (если будет отказ). Это и будет ответом на Ваш вопрос: останется ли авто в следствии навсегда.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#7 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 29 Август 2014 - 17:15

Вот это и будет решаться при разрешении ходатайства.
Пусть подаст ходатайство через канцелярию. Получит письменный ответ.


Павел Витальевич, а сколько по закону у органов есть времени для рассмотрения данного ходатайства? Где в законе прописано, в какой срок они должны рассмотреть такое ходатайство?
И если они вообще не отвечают (молчат), то какое заявление в суд нужно подавать, о бездействии сотр-ков полиции и о выдаче вещдока в одном заявлении?

#8 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 30 Август 2014 - 07:52

Статья 121 УПК. Сроки рассмотрения ходатайства
Ходатайство подлежит рассмотрению и разрешению непосредственно после его заявления. В случаях, когда немедленное принятие решения по ходатайству, заявленному в ходе предварительного расследования, невозможно, оно должно быть разрешено не позднее 3 суток со дня его заявления.


Для начала надо бы поинтересоваться у следователя - какое решение он принял по заявленному ходатайству? Может, он ответ написал, но он в канцелярии лежит, неотправленный.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#9 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 31 Август 2014 - 19:10

Для начала надо бы поинтересоваться у следователя - какое решение он принял по заявленному ходатайству? Может, он ответ написал, но он в канцелярии лежит, неотправленный.


Мы подавали 15 августа, на этой неделе звонили, еще ничего не ответили. Вот я и думаю еще неск-ко дней подождать и подать в суд на бездействие. Но вот вопрос: подавать на бездействие и сразу на решение вопроса о возврате вещдока? Не понятно, как должны требования звучать в этом случае..

#10 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 21:26

Можете для начала прокурору, хлопот гораздо меньше, чем с судом. А эффект в данном случае будет хороший, т.к. полиция прокуратуру боится.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#11 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 02:40

я просто думала, если подавать в суд, то убить 2х зайцев сразу: т.е. не просто на бездействие следователя подать (потому что на ход-во не отвечает), но и вторым пунктом "обязать вернуть вещдок". Или это будет не правильно и нужно отдельным процессом на бездействие подать и заявить "признать бездействие следователя незаконным и обязать его ответить на ход-во", а когда он ответит отрицательно, потом еще на это его постановление подавать жалобу уже в другом процессе?

#12 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 14:37

Да можете объединить. В уголовном то процессе нет таких строгих требований, как в гражданском, нет понятий "предмет" и "основание иска". Можете оба требования сразу указать.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#13 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 15:32

понятно. Спасибо.

#14 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 15:48

я просто думала, если подавать в суд, то убить 2х зайцев сразу: т.е. не просто на бездействие следователя подать (потому что на ход-во не отвечает)

Павел Вительевич, а вот если мы писали о возврате вещдока и обозвали это просьбу "заявление", а не "ходатайство" суть от этого меняется? Он (следователь) расценил это как обращение и сказал, что у них 30 дней на ответ, тогда как на ход-во они должны отвечать сразу. Типа, если бы была сразу написано "ходатайство", то они бы сразу ответили. Это так принципиально или над нами издеваются?

#15 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 07:14

Издеваются.
Следователь, как должностное лицо, должен смотреть на правовую суть документа, а не на его название. А если бы Вы свою бумагу назвали "Приговор"? :)

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#16 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 23:38

Павел Витальевич, а что тогда можно сделать, если сроки нарушаются? Должны же быть какие-то санкции, а то смысл им тогда сроки соблюдать, если ничего за это не будет?
Вот мы подали ход-во о возврате авто уже 15 августа, ответа нет. Жалобу написать в суд или прокуратуру на бездействия? Ок, напишем. Может соизволят ответить. А наказание-то какое в такой ситуации для нарушителя?

#17 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 22:00

Наказание дисциплинарное - замечание или выговор. Только Вам от этого, кроме морального удовлетворения, ничего не будет. В контексте вопроса можете почитать хохму из моей жизни о волоките при расследовании уголовного дела. Реальный случай.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#18 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2014 - 12:37

ясно. Спасибо.

#19 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 17:48

Павел Витальевич, добрый день. Подскажите пожалуйста, чтобы подавать жалобу в суд по ст. 125 УПК РФ в нот.дов-ти должно быть полномочие на ведение дел по уголовным делам или достаточно фразы "уполномоачиваю вести мои дела во всех судебных инстанциях судов общей юрисдикции"?

#20 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 19 Сентябрь 2014 - 08:10

или достаточно фразы "уполномоачиваю вести мои дела во всех судебных инстанциях судов общей юрисдикции"?

Достаточно.

В этом отличие уголовного процесса от гражданского. В гражданском процессе (ст.54 ГПК РФ) прописаны жесткие требования, конкретные полномочия, которые должны быть отражены в доверенности на совершение отдельных процессуальных действий.

А в УПК (ст.45) никаких особых требований нет. Поэтому достаточно общей доверенности.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 




Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru