Сообщений в теме: 181

[ПРАВОЗАЩИТА]

Я так полагаю, судья вынесла определение о назначении заседания по рассмотрению заявления о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам? Или вопрос уже по существ рассмотрен и заявление удовлетворено?

Суд по Вашему вопросу, судья только начала рассмотрение. Такое определение обжаловать нет смысла - оно законно, судья обязана рассмотреть дело по заявлению. Другой вопрос, что оснований для пересмотра нет - это Вы и скажете в заседании, да и сама судья будет заявителя допрашивать по этому поводу. Перечень оснований для пересмотра указан в статье 392, и заявитель должен доказать, что он не знал и не мог знать о спорных обстоятельствах. Просто так решение никто не изменяет и не отменяет.

[http - Татьяна]

ТАк нет, в том то и дело, заседание по заявлению о пересмотре дела УЖЕ было. И мы писали возражения на это заявления ссылаясь на то, что заявитель знал о данных обстоятельсвах. Другой ответчик, который также знал об этих обстоятельствах в суде, еще при рассмотрении дела, их не озвучивал. Решение было вынесено и вступило в законную силу в феврале 2011г. Заявитель получил решение в мае, сослался на то, что суду не были известны определенные обстоятельства, а ответчик эти обстоятельста скрыл. И судья вынесла определение о пересмотре дела. Вот как теперь в кассационной инстанции оно будет рассматриваться?

[http - Татьяна]

Нам стоит в частной жалобе написать, что судом не правильно истолкован закон? Т.е. судья в определении пишет "суду не были известны такие-то обстоятельства, а ответчик их скрыл, поэтому дело подлежит пересмотру". А в законе написано, что дело подлежит пересмотру только тогда, когда ЗАЯВИТЕЛЮ (а не суду) были не известны определенные обстоятельства. Так?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да, правильно.

Заявитель обязан предоставить доказательства того, что ему не были известны эти обстоятельства. Суд и не обязан знать все: "В случае, если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у нее доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны" (ст.68 ГПК РФ).
Таким образом, если истец сам не предоставил при рассмотрении дела нужную информацию суду - значит, сам виноват. Возможность ему предоставлялась, каждая сторона сама обязана доказывать свою правоту (ст.56 ГПК РФ). Более того, в самом первом определении суда о назначении судебного заседания суд всегда пишет фразу вроде: "Обстоятельствами, имеющими юридическое значение по делу, являются:
- .....
- .....
- ..... " и т.д.
То есть разъясняется в письменном виде, копия определения высылается сторонам (и истцу тоже, и находится в деле). Значит, истец сам прохлопал. Вот, в принципе, то, что я Вам писал в другой теме - процесс надо контролировать.

[http - Татьяна]

заявитель, который просил пересмотреть дело, это не истец, это второй ответчик. Просто когда дело рассматривалось, он написал, чтобы суд без него рассмотрел. А потом, уже в мае, очухался, что другой ответчик от суда что-то скрыл, а это нужно было не скрывать.

Но почему тогда судья открыла дело заново? Это ведь странно? Или судья, получается необразована либо что-то другое повлияло на вынесение подобного определения.

У меня нехорошие мысли лезут... скажите, а судья может быть купленной?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Судья необразована - это очень вряд ли. Судьи всегда квалифицированны.

Быть купленной - бывает и такое. Бывает, что даже не куплена, а просто в родстве (знакомстве, соседстве и т.д.) находится.

[http - Татьяна]

Ясно. Спасибо.

[http - Татьяна]

Павел Витальевич, Вы можете сейчас выйти в аську. У меня к ВАм есть предложение по составлению частной жалобы. Не хочу на форуме выставлять инфо.

[nastya]

Павел витальевичь. Доброе утро подскажите пожалуйста если агенство по сбору долгов подаст на меня в суд как я об этом узнаю. Мне придет повестка в суд? Или судебный процесс может пройти без моего участия?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Мне придет повестка в суд?

Да.

Бывает, что почта доставляет с опозданием, но все равно Вы потом узнаете, и сможете в суде высказать свою точку зрения, представить свои доказательства.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

Ответ примерно такой же - я без документов ничего не могу сказать, и не знаю, когда закончился срок платежа по кредиту, соответственно, не знаю, когда истек срок исковой давности, и истек ли он вообще. Надо видеть условия договора. Поэтому если из коллекторского агентства будут еще звонить - требуйте у них документы.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Я Вам советую все это дословно описать в заявлении в прокуратуру, приложить диктофонную запись, и подать немедленно. За такие методы коллекторов надо наказывать.

[http - Татьяна]

Информационное письмо Высшего арбитражного суда не является руководством к действию для гражданских судов. Оно имеет рекомендательных характер только для арбитражных судов.

В целом, можно попробовать, все равно ничего не теряете. Наличие судебного приказа - хоть и аргумент против Вас, но насколько он весомый в глазах суда? Судебный приказ ведь выносится без разбирательства:

"Статья 126. Порядок вынесения судебного приказа
2. Судебный приказ выносится без судебного разбирательства и вызова сторон для заслушивания их объяснений".

Да и про наличие этого приказа можно пока не сообщать.

Мы собираемся в январе на банк подавать иск о признании кредитного договора исполненым. Скажите, если представитель банка придет и покажет судье судебное рещение по этому вопросу, то судья откажет нам в иске или у нас есть какой-то законный аргумент продолжать разбирательства по этому делу? Ведь банк не имеет законного права разбираться на своей территории с потребителями, даже если это прописано в договоре. Это нарушает права потребителя, а значит - незаконно. Какую можно сказать статью судье, чтобы она не обращала внимания на существующий судебный приказ?

Или нам стоит получить сейчас самим копию этого приказа и в теч. 7 дней написать заявление о его отмене, направить в Москву и предъявить копию этого заявления судье?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ст.61 ГПК РФ:
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

Ст.134 ГПК РФ: судья отказывает в принятии иска, если:
2) имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;

Поэтому пока Вы судебный приказ не отмените - он будет работать против Вас. Надо отменять.

[http - Татьяна]

подождите, а ведь мы разбираемся сейчас по другому делу. Банк, судебным приказом взыскивает с нас задолженность по кредитному договору. Мы же, собираемся подавать иск с совершенно другими требованиями - не оспариванием суммы долга, а признанием условий договора выполненными. Ведь мы не обязаны были при разбирательстве в Москве подавать встречный иск? Там разобрались по претензиям банка к нам и вынесли суд.приказ, а мы, в свою очередь, разбираемся по претензиям с нашей стороны, но они отличны от претензий банка. Или я не права?
Я скину сейчас Вам копию постановления, посмотрите пожалуйста, может этот приказ вообще не имеет отношения к нашему иску.

[http - Татьяна]

и еще между нами и банком был такой момент: мы этот иск (который собираемся подать в январе) УЖЕ подавали в мировой суд, но ошиблись с подсудностью. Т.е. мировой судья вынес определение о возврате нам иска, на что мы написали частную жалобу в р-ный суд, чтобы мир. судьей иск был все таки принят и рассмотрен. На нашу частную жалобу банк написал возражения, что согласен с мир.судьей, что иск должен рассматриваться в р-ном суде. Далее он пишет, что иск должен подаваться по месту нахождения банка, т.к. это условие прописано в договоре. И НИ СЛОВА НЕ НАПИСАЛ О ТОМ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ, поэтому иск вообще не нужно рассматривать.

Кроме того, октябре этого года мы писали заявление-требование в банк о перерасчете задолженности в соот-вии с законом, а не их договором, или мы будем подавать в суд. На это письмо банк опять же, ничего нам не ответил. Если б этот приказ имел такую силу, о которой Вы говорите, разве не направил бы нам банк ответ на наше письмо, что ничего он не обязан перерасчитывать, т.к. уже есть приказ о взыскании с нам суммы долга?

[http - Татьяна]

И еще такой вопрос: после выдачи судебного приказа, разве не должен быть долг зафиксирован на сумме, которую взыскивает банк? Имеет ли право банк продолжать начислять проценты и пени да данную, установелнную судом задолженность? У нас постоянно эта задолженность увеличивается, несмотря на то, что уже существует суд.приказ и возбуждено исп.пр-во.

[ПРАВОЗАЩИТА]

Татьяна, Вы привели не судебный приказ, а постановление пристава.

То, что банк не ответил на Ваше письмо, в общем то, ничего не доказывает. Он ведь и не обязан отвечать. А может, ответил, но почта не доставила - всякое бывает.

после выдачи судебного приказа, разве не должен быть долг зафиксирован на сумме, которую взыскивает банк?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 13 ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 14 ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 октября 1998 года О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ "16. В случаях, когда на основании пункта 2 статьи 811, статьи 813, пункта 2 статьи 814 Кодекса займодавец вправе потребовать досрочного возврата суммы займа или его части вместе с причитающимися процентами, проценты в установленном договором размере (статья 809 Кодекса) могут быть взысканы по требованию заимодавца до дня, когда сумма займа в соответствии с договором должна была быть возвращена".