Перейти к содержимому

Юридический форум

Приглашаются юристы для обсуждения.

  • регистрация не обязательна;
  • ответы ежедневно;
  • без флуда и рекламы;
  • достоверно. Ссылки на закон.

Договор И Доверенность от ТСЖ, как оформить


Сообщений в теме: 15

#1 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2015 - 20:53

Павел Витальевич, здравствуйте.
Поскажите пожалуйста, если в суде участвует представитель ТСЖ, как должна быть оформлена доверенность на него?
- Она может быть оформлена председателем и какие там обязательно должны указываться данные по ТСЖ (доверителя)?
- Обязательно ли заверение этой дов-ти у нотариуса или тсж вправе просто поставить свою печать?
- Есть ли где-то отдельно прописанные требования к таким доверенностям?

- И если у тсж с представителем договор на указание юр.услуг, там тоже, какие должны данные ТСЖ указываться?

Если бы Вы могли выложить образцы доверенности и договора, было бы здорово.

#2 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 04:25

еще такой вопрос: если человек приобрел квартиру в доме, но не заключал с ТСЖ никакого договора на управление, содержание и ремонт многоквартирного дома, не платит за оказанные услуги, то вправе ли тсж ссылаться, при взыскании с него задоленности, на ранее заключенный договор с преждним собственником?

#3 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 04:44

я правильно понимаю, что к вопросу в сообщении № 2 относится п. 6 ст. 155 ЖК РФ: "не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса".

Т.е. если даже новый соб-к не заключил договор, то тсж вправе и на основании договора с преждним соб-ком взыскивать с него задолженность?

#4 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 05:03

Павел Витальевич, подскажите еще по такому вопросу.
Когда тсж взыскивает задолженность за жилое помещение и коммунальные услуги, то достаточно ли им предоставить суду копии квитанций на оплату за спорный период или они обязательно должны предоставить отдельно еще и расчеты?
А если должны еще и расчеты предоставлять, что по каким именно пунктам, если в квитацию входит 12 пунктов: содержание общего им-ва, текущий ремонт, уборка, очистка зем.участка, административно-управленч.расходы, отопление, хол/гор водоснабжение водоотведение и т.д. Обязаны ли они все это расписывать как и что считалось и как итоговые цифры оказались в квитанции?

#5 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 20 Февраль 2015 - 07:57

Здравствуйте.

Пункт 4 статьи 185.1 ГК РФ:
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.

Как видите, сейчас даже печать на доверенность уже ставить необязательно (ГК в этом плане недавно изменили). А уж нотариально вообще не требуется. В тексте доверенности надо от имени ТСЖ указать данные, достаточные для идентификации юрлица, то есть в принципе достаточно названия и ИНН, либо названия и ОГРН, либо названия и адреса. Это ведь полномочия судьи. Если судья допустил к участию в деле -значит, доверенность признал надлежащей.
И в договоре на юруслуги то же самое.

По договору с предыдущим собственником: он ведь как с предыдущим был заключен, так и все, его действие на нового собственника не распространяется. правопреемства тут нет, замены лица в обязательстве нет. Договор у нас заключается не на "квартиру", а на конкретное лицо. И тут в каждом регионе местные органы власти (Правительство) издает акты, в которых прописывает и утверждает ставки по коммунальным услугам, плате за капремонт и т.д. То есть новый собственник договора с ТСЖ не заключил, старый договор прекращен (раз старый собственник съехал), значит, новый собственник будет платить по утвержденным нормативам.

расчет задолженности в суд надо представлять обязательно. Это ведь прямо прописано в ГПК:
Статья 132. Документы, прилагаемые к исковому заявлению
К исковому заявлению прилагаются:
расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#6 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 16:09

а по каким именно пунктам д/б сделаны расчеты, не знаете? например, только за коммунальные услуги (отопление, водоотведение...) или еще и расчеты содержания жилого помещения?

#7 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 16:20

То есть новый собственник договора с ТСЖ не заключил, старый договор прекращен (раз старый собственник съехал), значит, новый собственник будет платить по утвержденным нормативам.

а как же приведенная мной статья (п.6 ст. 155 жк рф): вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья. Тогда что означает эта фраза?

#8 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 20 Февраль 2015 - 16:29

Вы не знаете, тсж сами обязаны делать такие расчеты или если они поручают юристу вести дело в суде, то все расчеты делает юрист?

#9 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 21 Февраль 2015 - 08:51

а по каким именно пунктам д/б сделаны расчеты, не знаете? например, только за коммунальные услуги (отопление, водоотведение...) или еще и расчеты содержания жилого помещения?

По всем. В суде надо каждую цифру доказать и обосновать.

тсж сами обязаны делать такие расчеты или если они поручают юристу вести дело в суде, то все расчеты делает юрист?

И так, и так можно. Но обычно это делает ТСЖ - у них то рука набита, они привыкли эти расчеты делать.

а как же приведенная мной статья (п.6 ст. 155 жк рф): вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья. Тогда что означает эта фраза?

А если новый собственник никаких договоров не заключил?
Я бы сказал, что именно так практически всегда и бывает. Никто никаких договоров не подписывает. Квартиры продаются и покупаются, старые собственники съезжают, новые заезжают, а ТСЖ ни за кем не бегает с бланками договоров. Даже если договора с ТСЖ нет - собственник обязан платить по нормативам либо в соответствии с решением общего собрания собственников многоквартирного дома. Вот ТСЖ и делает расчеты по этим нормативам и по решениям.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#10 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 24 Февраль 2015 - 17:41

Спасибо, Павел Витальевич!
И все же, можно еще помучить Вас вопросами по жкх...
Вот мне пришел счет за коммунальные услуги и обслуживание дома. Сумма там огромная, я знаю, что не может быть такой по факту, т.к. средний счет, обычно, в 2 раза меньше всегда был. В квартире стоят счетчики на водоснабжение (холодное и горячее). Мне нужно обратиться в организацию, которая присылает счет (это не наше тсж, другая орг-я считает и отправляет счета) с требованием по каждому пункту предоставить мне расчет, откуда они взяли эти цифры?
А если они этого не сделают, что тогда? Можно ли через суд их заставить это сделать? Потому что просто так платить те суммы, что выставили, очень не хочется. Такое ощущение, что они их придумали.

#11 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 26 Февраль 2015 - 08:54

Мне нужно обратиться в организацию, которая присылает счет (это не наше тсж, другая орг-я считает и отправляет счета) с требованием по каждому пункту предоставить мне расчет, откуда они взяли эти цифры?

Да, именно так. Можете сходить туда на прием, сесть и обстоятельно побеседовать по каждому пункту. Обычно всю информацию дают. Так что надо делать.
А если какие-то заминки начнутся, лепетания, или наезды (как у нас недавно аж сам министр ЖКХ области на собрании под видеозапись сказал в матерной форме "Какое ваше дело - собственник должен платить по счетам, а остальное его не е.ёт". Позорище) то тут уже надо переходить на письменную форму -подать заявление, установить срок ответа, потом если вразумительного ответа нет (либо вообще нет) - жалобу в прокуратуру и Роспотребнадзор. Вы же в данном случае являетесь потребителем. имеете полное право знать всю информацию о платежах, равно как и исполнитель обязан её до Вас доводить:

Закон РФ "О защите прав потребителей" (закон о правах потребителя) от 07.02.1992 N 2300-1
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#12 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 27 Февраль 2015 - 05:21

а если это ничего не поможет (прокуратура и роспотреб обычно пишут всякие отписки), то можно что-то ч/з суд сделать?

#13 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 27 Февраль 2015 - 09:45

Далеко не всегда прокуратура и Роспотребнадзор пишут отписки. Это все-таки органы обвинения, и их показатели - количество оштрафованных лиц, привлеченных к ответственности. И каждый месяц они обязаны эти показатели выполнять - как можно больше лиц привлекать к ответственности.
Если жалоба обоснована и аргументирована, требования законны - то практически всегда удовлетворяется.
И в суд - то же самое. Если эти два органа не помогут - то можно будет подавать иск.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#14 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2015 - 22:50

спасибо. Посмотрим тогда, что напишут, если дело до них дойдет.
А на будущее можно узнать, с какими исковыми требованиями нужно в суд обращаться в этой ситуации?

#15 ПРАВОЗАЩИТА

ПРАВОЗАЩИТА

    Брусков Павел Витальевич

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 446
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.

    Телефон:
    8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
    e-mail: pravoektb@mail.ru

Отправлено 01 Март 2015 - 09:53

Я из Ваших вопросов не совсем понял, что конкретно Вы хотите. Получить информация о начислении платежей? Это одно требование. Или обязать сделать перерасчет? Это второе требование. Или признать недействительным какой-то пункт расчета? Это третье. Тут надо понять для начала, и тогда выбирать требование соответственно.

Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru

Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов! 


#16 Гость_Наталья_*

Гость_Наталья_*
  • Гости

Отправлено 04 Март 2015 - 14:55

понятно. Спасибо.





Похожие Темы Свернуть


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Юридическая консультация в Екатеринбурге
ООО «Правозащита» © 2006-2015
620034, г.Екатеринбург, ул.Опалихинская, д.23, оф.302
Тел. 8 (343) 268-10-38, 8 (904) 161-15-16
Skype: bruskovpavel
E-mail: pravoektb@mail.ru