Сообщений в теме: 5

[aina2505]

Здраствуйте Павел! Подскажите... На первый месяц работы было оформлено трудовое соглашение с подрядчиком на 30 т.р. а в дальнейшем (без оформленного договора)работник продолжал работать на стройке недели две и после с начальником договорились на другой обьект о сдельной оплате, но договор начальник так и не подписал...но есть свидетели на каждом обьекте! Я требую з/п не дополученную ([url="[url]http://pravoektb.ru/stati/vzyskanie-dolgov/"][/url]долг[/url]), проценты по 395 ГК, [url="[url]http://pravoektb.ru/stati/moralnyiy-vred/"][/url]моральный вред[/url]. Подскажите на какие ст.ст. опираться в обосновании.( з/п по соглашению, сдельная, может еще какие???)СПАСИБОЧКИ...

[ПРАВОЗАЩИТА]

пока что не понял конкретно, какие именно правоотношения были между сторонами. Трудовые или гражданские? Если трудовые - то должен быть трудовой договор (как необходимый минимум), а в идеале - трудовой договор, приказ о назначении, расчетные листки, запись в трудовой книжке - в общем, полный пакет документов. Но главное - трудовой договор, даже всего остального может не быть. Там, в договоре есть слово "Трудовой"? или по тексту как именуются стороны "Работник" и "Работодатель"? или по другому? Исходя из этого будут разные требования и разные статьи. Лучше, конечно, если был трудовой договор - только тогда у работника появляется право на моральный ущерб (ст.237 ТК РФ), кроме того, его же не уволили! Соответственно, тот оклад, который прописан в трудовом договоре, причитается за все время. так что уточните, это самый важный момент - трудовой это договор или нет.

[aina2505]

У первого работника: это "Трудовое соглашение" где они Заказчик и исполнитель (и выплачивается денежное вознаграждение). Соглашение с 05.08.09. по 05.09.09. А работал он до 11.11.09. с 21.09.09 была устная договоренность о сдельной оплате (может считать весь срок по сумме соглашения) Если я иск и расчет отдала в суд уже...я могу расчет другой сделать по сумме соглашения и изменить требования?
У другого работника: они работали на одних объектах. У него вообще ничего нет все только по устной договоренности...показания свидетелей(не заинтересованных) доказывает что он имеет право на возмещение (работники и жильцы объектов которые они делели все видели производимые работы!???

[ПРАВОЗАЩИТА]

по первому работнику - думаю, что все нормально должно получиться.
ст.58 ТК РФ: "В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок."
так что по идее, раз работодатель не сделал приказ об увольнении, то работник считается работающим до сих пор! Ну это, конечно, на Ваше усмотрение, но намек здесь есть.
а вот по второму работнику - маловероятно. Документов нет - ничего не доказать. Есть свидетели - но что они могут пояснить? что он работал - ну и что? А размер оклада они знают? Нет. Из какой суммы делать расчет, чем ее подтверждать? Где период работы? Да и мог ведь просто так человек помочь по знакомству, например, или в порядке ознакомительной практики, а это уже не трудовые отношения. Так что второй работник вряд ли получит свое.

[aina2505]

Дело в том что на одном объекте есть показания прораба который был свидетелем договоренности о заключении договора со вторым работником и так же контролировал произведенный объем работы. А второй объект это офис Сбербанка, где заведующая вела запись прихода и ухода конкретных ремонтников...это может сиграть роль??

[ПРАВОЗАЩИТА]

Можно попробовать, все равно ничего не теряете - госпошлины же нет.
Статья 16 ТК РФ: "трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: судебного решения о заключении трудового договора. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен."
Показания прораба и журнал учета прихода-ухода работников здесь действительно будут важны. У нас был случай, когда судья установила факт трудовых отношений охраннику торгового центра. Трудового договора не было, но была масса свидетелей - его все видели, как он ежедневно с бэйджиком по торговому центру ходил в форме охранника. В областном суде сказали, что, мол, ну и решение вынесла, но отменять не стали. Так что и у Вас шанс есть.