
Взыскание Долга По Исполнительному Листу
#21
Гость_гость_*
Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 19:35
Т.е. хотелось бы узнать как все на практике происходит. И ск-ко обычно судебных процессов проходит для принятия решения о замене стороны в ИЛ?
#22
Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 21:16
Ну да, этого достаточно.для этого достаточно в суд представить договор уступки прав
Может. Свобода договора, как две стороны договорятся.Например, если ему долны 500 тыс, он может за 50 тыс продать долг?
Один, о замене стороны.И ск-ко обычно судебных процессов проходит для принятия решения о замене стороны в ИЛ?
Мы, если не ошибаюсь, в какой-то теме замену стороны год назад подробно обсуждали.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#24
Гость_гость_*
Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 23:31
#25
Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 07:46
Да, так и надо делать.затем подать в суд на перемену взыскателя и после этого получить ИЛ уже с новым кредитором?
Закон "Об исполнительном производстве"
Статья 52. Правопреемство в исполнительном производстве
В случае выбытия одной из сторон исполнительного производства (смерть гражданина, реорганизация организации, уступка права требования, перевод долга и другое) судебный пристав-исполнитель на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были обязательны для стороны исполнительного производства, которую правопреемник заменил.
Вот эта тема о правопреемстве, сообщения 11 - 14.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#27
Гость_гость_*
Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 16:37
на конкретном примере посмотрим: есть квитанции неоплаченные с 7 февраля 2009 по 7 февраля 2013 года (все они неоплачены). Человек начал платить по квитанциям с марта 2013 года и платит исправно каждый месяц. Сейчас (7 ноября) коммунальщики подают в суд на взыскание долга, ответчик заявляет о сроке давности. Итого будут взыскивать с 7 ноября 2010 года. Долг за полный период за 4 года был 96 тыс, а за 3 года получается 72 тыс. Как быть с теми суммами, которые были уплачены с марта 2013 года? Может истец сказать "эти суммы, что были оплачены, автоматически ушли в счет погашения долга, соотв-но, поскольку долг был за 4 года, в погашение него суммы и ушли. Поэтому сейчас ответчик должен 72 тыс". Т.е. получается, что оплачивая квитанции в 2013 году, эти деньги коммунальщики списывали в счет погашения долга еще за 2009 год. Такое возможно? это законно?
#28
Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 22:06
Ваша ситуация похожа, но отличается тем, что в квитанции указан месяц, за который надо платить. Но и тут вполне возможно, что суд склонится к погашению раннего долга сначала, а только потом - текущего долга.
Статья 319 ГК РФ. Очередность погашения требований по денежному обязательству
Сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 20 октября 2010 г. N 141
"О некоторых вопросах применения положений статьи 319 Гражданского кодекса Российской Федерации"
Пункт 1
Судам необходимо учитывать, что данная норма Кодекса направлена в том числе на защиту интересов кредитора в денежном обязательстве, поэтому указание должником в платежном документе назначения уплачиваемой им суммы (например, возврат основной суммы долга по кредитному договору) само по себе не имеет значения при определении порядка погашения его обязательств перед кредитором, которое осуществляется по правилам статьи 319 Кодекса.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#29
Гость_гость_*
Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 23:57
У нас ведь есть п. 10 постановление ПЛЕНУМа ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 12 ноября 2001 г. N 15 и ПЛЕНУМа ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 15 ноября 2001 г. N 18 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ, где говорится, что течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу.
Так вот отсюда и вопрос, если у нас идет оплата по квитанциям, которые ежемесячно поступают, это значит, что ежемесячно долг образуется на такую-то сумму (в соотв-ии с квитанцией). Т.е. от такого-то числа у плательщика перед кредитором долг в размере суммы оплаты по квитанции. Если этот долг погашается, значит именно этого долга и нет. Но вот вопрос остается все же, имеет ли право коммунальщик своевольно списывать этот долг в счет предыдущей задолженности? Тем более, если учитывать, что сумма в каждой квитанции разная, а не одинаковая и к каждой квитанции есть оплаченный чек именно на эту сумму с этими копейками.
Как можно разобраться в этом вопросе на основании существующих норм?
Плательщик говорит в суде "вот смотрите, квитанция на оплату, вот к ней чек об оплате прикреплен. Я оплачивал именно эту задолженность, а не ту, на которую ссылается кредитор". А кредитор говорит "ничего не знаю, все уплаченные суммы уходят в счет погашения имеющегося долга. Ну раз сейчас заявил ответчик о сроке ИД, тогда уже насчитаем ему зад-ть за 3 последних года и пусть ее платит. Но те платежи уже ушли в счет погашения предыдущих неоплаченных квитанций".
Кто будет прав? Как рассудить?
#30
Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 08:01
В Ваших рассуждениях имеется существенная доля логики. И я так же считал в том процессе, который описал, и я тоже ссылался именно на это постановление Пленума - что, мол, в каком месяце должник платил - за тот месяц платеж и совершался. И займ был беспроцентный, то есть не шло речи о том, что сначала проценты, потом - основной долг. Практически все, как у Вас. Но вот суд рассудил иначе и областной суд тоже.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#31
Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 08:22
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПавел, а Вы не нашли того постановления ВС еще про обязанность лично уплачивать госпошлину?
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 января 2004 г. N 41-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА "СИБИРСКИЙ ТЯЖПРОМЭЛЕКТРОПРОЕКТ" И ГРАЖДАНКИ ТАРАСОВОЙ ГАЛИНЫ МИХАЙЛОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД АБЗАЦЕМ ПЕРВЫМ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 45 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Ключевые фразы:
по правовому смыслу отношений по представительству, платежные документы на уплату налога должны исходить от налогоплательщика и быть подписаны им самим, а уплата соответствующих сумм должна производиться за счет средств налогоплательщика, находящихся в его свободном распоряжении, т.е. за счет его собственных средств.
Таким образом, положения пунктов 1 и 2 статьи 45 Налогового кодекса Российской Федерации в их взаимосвязи свидетельствуют о том, что в целях надлежащего исполнения обязанности по уплате налога налогоплательщик обязан самостоятельно, т.е. от своего имени и за счет своих собственных средств, уплатить соответствующую сумму налога в бюджет.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#32
Гость_гость_*
Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 15:40
Суд рассудит, кто прав, вот и посмотрим. Мы то с Вами можем только высказывать свою точку зрения, и не более того. А точка зрения суда имеет законную силу.
В Ваших рассуждениях имеется существенная доля логики. И я так же считал в том процессе, который описал, и я тоже ссылался именно на это постановление Пленума - что, мол, в каком месяце должник платил - за тот месяц платеж и совершался. И займ был беспроцентный, то есть не шло речи о том, что сначала проценты, потом - основной долг. Практически все, как у Вас. Но вот суд рассудил иначе и областной суд тоже.
Правильно ли я поняла, что в Вашем деле судья зачла платежи в счет той оплаты по частям, которая приходилась за пределы срока ИД? Или все же она хоть и сместила их, но все же в пределах исковой давности? Если так, то в Вашем случае получается без разницы, смещена оплата или нет, т.е. эти деньги никуда не пропали, а зачлись в долг. А если за пределы, то, конечно, это играет роль.
Спасибо за определение КС!
#33
Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 16:32
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#34
Гость_гость_*
Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 05:22
Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Есть должник, ИЛ у судебных приставов. Этот должник выйграл суд по одному делу. Он хочет подать ИЛ к пр-ву на взыскание долга, но в другой отдел ССП (не в тот, в котором на него заведено пр-во). Есть ли у судебных приставов между ними какая-то информация о том, что такое-то лицо явл-ся должником? И может ли пристав по исп. пр-ву направить деньги взыскателя (который также явл-ся должником) не взыскателю, как положено по закону, а в счет оплаты его долга по тому пр-ву, где он явл-ся должником? - это одна ситуация.
Другая ситуация: точно такой же пример, как описан выше, только должник явл-ся взыскателем по отношению к тому лицу, перед которым он явл-ся должником. Т.е. сначала был суд, где (назову лиц именами, чтобы было понятнее) Коля - взыскатель, Гена - должник. На Гену заведено исп. пр-во. Потом Гена подал на Колю в суд и выйграл. Теперь Коля должник перед Геной. Гена тоже завел исп. пр-во на Колю. У Гены вообще нет ни денег ни им-ва, ни заработка. У Коли есть все. Вопрос: если Коля придет к суд. приставу и скажет "все, что вы сейчас с меня взыскиваете, сразу переводите в счет погашения его долга передо мной". Такая ситуация возможна?
#35
Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 10:43
И в том, и в другом случае Вы ставите вопрос о зачете встречных требований.
Статья 410 ГК РФ. Прекращение обязательства зачетом
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Так что надо приставу представить все документы о наличии встречных требований, и подать заявление о прекращении обязательств в этих суммах.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#36
Гость_гость_*
Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 15:32
если рассматривать только первую ситуацию, то там взыскатель просто хочет взыскать себе деньги по выигранному делу без всяких зачетов. Может ли пристав по своей инициативе перевести взыскиваемые им деньги не на счет взыскателя, а по его долгам которые имются в пр-ве ССП в другом отделе?
#37
Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 15:41
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 29 декабря 2001 г. N 65
ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ЗАЧЕТОМ
ВСТРЕЧНЫХ ОДНОРОДНЫХ ТРЕБОВАНИЙ
2. Окончание исполнительного производства, основанное на сделанном одной из сторон заявлении о зачете, при наличии встречных исполнительных листов не противоречит закону.
Акционерное общество обратилось в арбитражный суд с жалобой на действия судебного пристава - исполнителя.
Согласно материалам дела акционерное общество, являясь должником взыскателя, заявило о зачете встречного однородного денежного требования на том основании, что оно также имеет встречное требование к взыскателю, которое подтверждено судом и по которому также выдан исполнительный лист. О зачете встречного однородного требования акционерное общество сообщило в суд, вынесший решение, другой стороне в обязательстве, а также судебному приставу - исполнителю, предъявив последнему исполнительный лист. Судебный пристав - исполнитель отказался прекратить исполнительное производство на основании зачета.
Суд первой инстанции удовлетворил жалобу акционерного общества, руководствуясь статьей 410 ГК РФ, которая не ограничивает возможности прекращения обязательства зачетом встречного однородного требования на стадии исполнительного производства, и рекомендовал судебному приставу - исполнителю произвести зачет встречных однородных требований.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Федеральный закон от 21.07.1997 N 119-ФЗ с 1 февраля 2008 года признан утратившим силу Федеральным законом от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
------------------------------------------------------------------
Суд апелляционной инстанции решение отменил, указав, что Федеральный закон "Об исполнительном производстве" не содержит такого основания прекращения или окончания исполнительного производства, как зачет встречного однородного требования на стадии исполнительного производства, поэтому зачет по судебным актам, находящимся в стадии исполнения, противоречит статье 410 ГК РФ.
Суд кассационной инстанции постановление апелляционной инстанции отменил, мотивировав это тем, что согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "Об исполнительном производстве" исполнительное производство заканчивается фактическим исполнением исполнительного документа. Зачет встречного однородного требования, так же как и надлежащее исполнение, представляет собой основание для прекращения обязательства, то есть в этой части влечет такие же последствия, как и исполнение. Судебный пристав - исполнитель в данном случае обязан был вынести постановление об окончании исполнительных производств по исполнительным листам как одной стороны, так и другой.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#39
Гость_гость_*
Отправлено 13 Ноябрь 2013 - 02:01
Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Если решение вступило в силу 01.07.2010 года, взыскатель подает ИЛ к пр-ву, предположим, в августе 2011 года, у должника денег нет он забирает лист июне 2013 года. Вопрос: сколько времени у него есть, чтобы предъявить ИЛ снова к пр-ву? Он может его снова предъявить до 01.07.2013 года или он может предъявить еще через 3 года после того, как лист сам забрал (т.е. 3 года после июня 2013 года - до июня 2016г)?
#40
Отправлено 13 Ноябрь 2013 - 09:47
Я считаю что так.он может предъявить еще через 3 года после того, как лист сам забрал (т.е. 3 года после июня 2013 года - до июня 2016г)?
Основание: части 1 и 2 статьи 22 закона "Об исполнительном производстве".
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
Похожие Темы
Ответить

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных