Сообщений в теме: 221

[max7x7x7]

Павел Витальевичь! Подскажите пожалуйста . При цене иска до 100000 это мировой суд , больше районный это мне понятно.
А в нашем случае при тяжбе со страховой, если я в исковом ходатайствую о назначении оценки восстановительного ремонта путем проведения судебной экспертизы и эта сумма будет, только в процессе установлена - этот иск должен рассматривать районный суд или мировой? Я правильно мыслю, если в процессе в районном суде будет установлен ущерб меньше 100000, то дело просто передадут на рассмотрение в мировой суд? Или ошибаюсь?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Не 100 000 рублей сейчас, а 50 000 руб.

Статья 23 ГПК РФ. Гражданские дела, подсудные мировому судье
1. Мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции:
5) дела по имущественным спорам, за исключением дел о наследовании имущества и дел, возникающих из отношений по созданию и использованию результатов интеллектуальной деятельности, при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;

При подаче имущественного иска Вы сами обязаны указать цену иска в исковом заявлении

Статья 131 ГПК РФ. Форма и содержание искового заявления
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;

Если же у Вас требование "Обязать" - то это в районный суд в любом случае.

[max7x7x7]

В цену иска входит только реальный ущерб без морального , штрафов и пеней?
Если я правильно понял, то наш иск о взыскании страхового возмещения без цены иска и без до судебной оценки ущерба завернут(даже не смотря на то что ходатайство о проведении оценочной экспертизы заявлено в исковом заявлении) ?
А если расчет восстановительного ремонта т с (заказ- наряд ) со станции диллера приложить и таким образом будет цена иска?
Планируем идти таким сложным путем( по ЗоЗПП), чтобы другу не платить гос пошлину и за экспертизу два раза в до судебном порядке и уже по ходатайству в процессе т к страховая представит свой расчет и нам придется его оспаривать т е ходатайствовать о проведении судебной экспертизы по расчету ущерба.
Может есть какой- нибудь способ воплотить это в жизнь?
Например такой :подаем исковое в районный суд с предметом иска Обязать .......далее на основании того что страховщик не добросовестно исполнял свои обязанности по договору страхования подаем ходатайство об изменении предмета иска по ст 39 ГПК на Взыскание страхового возмещения и ходатайство о проведении оценочной и трасологической судебных экспертиз? Подскажите пожалуйста это возможно?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Эк Вас штормит то
Так Вы сами то определились, что именно Вам нужно - обязать отремонтировать или взыскать страховое возмещение?
Сразу сами для себя ответьте на этот вопрос, исходя из него уже и стратегию поведения надо выбирать.

[max7x7x7]

Мы определились, хотим деньги со штрафом отжать, и по возможности не потратиться на экспертизу по оценке ущерба до суда,отсюда и такой вариант заявить требование обязать ( при этом не платить пошлину и оценку) потом изменить предмет на выплату страхового возмещения с проведением судебных трасологической и оценочной экспертизы такой путь возможен?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Так ведь если Вы подаете иск о защите прав потребителя, то госпошлины нет:
Статья 333.36 НК РФ. Часть 2.
От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи освобождаются:
4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей;

И оплаты экспертизы нет:
П.5 ст.18 закона "О защите прав потребителей":
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

Исходя из этого, я полагаю, что Вам не нужны никакие ухищрения - сразу подавайте такой иск, какой Вам нужен. Никаких расходов Вы при этом нести не будете.
А тот вариант, который Вы предлагаете (заявить сначала требование неимущественное, чтобы не платить госпошлину, а потом в суде изменить исковые требования), все равно бы не прошел.
Ч.2 ст.92 ГПК РФ.
При увеличении размера исковых требований рассмотрение дела продолжается после предоставления истцом доказательств уплаты государственной пошлины или разрешения судом вопроса об отсрочке, о рассрочке уплаты государственной пошлины или об уменьшении ее размера в соответствии со статьей 90 настоящего Кодекса.

[max7x7x7]

Павел Витальевич! Я что- то совсем запутался, Вы же сами писали что цитата:

При подаче имущественного иска Вы сами обязаны указать цену иска в исковом заявлении

Статья 131 ГПК РФ. Форма и содержание искового заявления
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
То есть иск предъявить о взыскании страхового возмещения без цены иска ( по результатам проведенной досудебной оценочной экспертизы) не будет подлежать рассмотрению по причине отсутствия цены иска. Я планировал ходатайствовать в исковом о назначении такой экспертизы, но для этого суд должен принять иск к производству. Разъясните пожалуйста этот момент.

И еще момент Вы пишите цитата:

Ч.2 ст.92 ГПК РФ.
При увеличении размера исковых требований рассмотрение дела продолжается после предоставления истцом доказательств уплаты государственной пошлины или разрешения судом вопроса об отсрочке, о рассрочке уплаты государственной пошлины или об уменьшении ее размера в соответствии со статьей 90 настоящего Кодекса.
Так иск я планировал в рамках ЗоЗПП подавать и при увеличении исковых требований
или изменении предмета иска основание иска остается не измененным и следовательно гос пошлину уплачивать не нужно, не смотря на увеличении исковых требований. Или я заблуждаюсь?
И в ППВС РФ 17 от 28 июня а которое я буду опираться в суде в плане применения к договору имущественного страхования четко прописано что цитата
П. 2
2. Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими
нормы гражданского права (например, договор участия в долевом строительстве, договор страхования, как личного, так и имущественного, договор банковского вклада, договор перевозки, договор энергоснабжения), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.
С учетом положений статьи 39 Закона о защите прав потребителей к отношениям, возникающим из договоров об оказании отдельных видов услуг с участием гражданина, последствия нарушения условий которых не подпадают под действие главы III Закона, должны применяться общие положения Закона о защите прав потребителей, в частности о праве граждан на предоставление информации (статьи 8– 12), об ответственности за нарушение прав потребителей (статья 13), о возмещении вреда (статья 14), о компенсации морального вреда (статья 15), об альтернативной подсудности (пункт 2 статьи
17), а также об освобождении от уплаты государственной пошлины (пункт 3 статьи 17) в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 33336
О применении к договору страхования
П.5 ст.18 закона "О защите прав потребителей":
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Там нет ни слова?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Так ведь нет противоречий во всех приведенных цитатах. Госпошлину Вы платить не будете, коль уж иск подается по ЗоЗПП. Цену иска надо в исковом заявлении указывать, раз закон того прямо требует.
Если пойти предложенным Вами путем, то первоначально заявлять требование "Обязать", назначать экспертизу, и только уже после готовности заключения изменять исковые требования - Вы, видимо, именно такую последовательность имели в виду? Если да, то получится.

[max7x7x7]

Да именно таким сложным и тернистым путем я и планировал идти просто видимо не совсем понятно излагал свои мысли.)
То есть П.5 ст.18 закона "О защите прав потребителей"здесь можно применить?
Заявить исковое с предметом Обязать в котором ходатайствовоть о проведении трасологической и оценочной экспертизы и в соответствии с п 5 ст 18 ЗоЗПП возложить расходы за эти экспертизы на страховую компанию. Затем по результатам экспертиз ходатайствовать в процессе об изменении предмета иска с Обязать на Произвести выплату страхового возмещения со штрафом, процентами по 395 ГК РФ и моральным вредом!?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Да.
Вы коварны
Юрист таким и должен быть.

[max7x7x7]

Да. Вы коварны Юрист таким и должен быть.

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ !!!!
ВАШИ РЕКОМЕНДАЦИИ И СОВЕТЫ ЭТО БЕСЦЕННЫЙ ОПЫТ ДЛЯ МЕНЯ!!!!!!
Будете в Питере с меня причитается!!!!

[ПРАВОЗАЩИТА]

Ну, теперь придется приехать!

[max7x7x7]

Как говорится - ВЭЛКОМ !!! )

[ПРАВОЗАЩИТА]

Добро пожаловать!

[max7x7x7]

Добро пожаловать!

Павел Витальевич! Коль пошла такая пьянка ) возникла мысль применить к данной ситуации еще несколько норм права ЗоЗПП для того, чтобы страховую по орех раздеть ) и чтобы другим не повадно было. Привожу свою мысль ниже.


В соответствии со ст. 29 указанного закона потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги), что и было предпринято Истцом 23.10.12 путем вручения претензии с требованием безвозмездно устранить недостатки оказанной услуги (направить автомобиль на ремонт).
В статье 30 ЗоЗПП сроки устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) должны быть устранены исполнителем в разумный срок, назначенный потребителем. Срок установленный в претензии Истцом (потребителем) составлял 30 дней, с момента принятия.
Назначенный потребителем срок устранения недостатков товара указывается в договоре или в ином подписываемом сторонами документе либо в заявлении, направленном потребителем исполнителю, что подтверждается отметкой на претензии сделанной представителем Ответчика ( страховщиком).
За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона. В соответствии с п.5 ст. 28 ЗоЗПП В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки, неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.
В случае нарушения указанных сроков потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона.

Из этих норм права следует что мы можем применить неустойку исчисляя ее от стоимости восстановительного ремонта транспортного средства в размере 3 процентов за каждый день просрочки ( оказания услуги) считая ее с момента просрочки исполнения законного требования потребителя к страховой компании ( срок безвозмездного устранения недостатков указан в претензии и составляет 30 дней с момента ее вручения ).
Единственный вопрос, который меня волнует это как расчитать неустойку, если срок исполнения обязательств страховой ( направят на ремонт или произведут выплату стр возмещ) наступит уже за рамками данного процесса?
Или это требование нужно заявлять отдельным иском к страховой уже после исполнения ими своих обязательств по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) ? Будте так любезны, разъясните пожалуйста?

[max7x7x7]

Не секрет - Ответчик: ЗАО « ГУТА- Страхование » Санкт-Петербургский филиал.
Боюсь что в вашем случае Вы упустили свой шанс по взысканию штрафа и неустойки и т п так как у Вас решение суда вступило в законную силу !?
При не удовлетворении законного требования потребителя штраф взыскивается с ( исполнителя, продавца и т д) в пользу потребителя и исчисляется судом в сумме 50 процентов от суммы взысканой в пользу потребителя.
Т е нужна сумма ( цена иска) , т е Вам нужно было требовать не произвести ремонт, а произвести выплату страхового возмещения исходя из оценки восстановительного ремонта т с( способ, как перейти от одного к другому описан выше).

Если я не прав Павел Витальевич меня поправит.