Ситуация такая: Между ООО и физ. лицом (которое действовало от имени бригады из 15 человек) был заключен срочный трудовой договор на выполнение ремонтных работ.При расчете физ. лицу была выплачена з/п с учетом сверхурочных работ. Но членам бригады з/п за сверхурочные работы не была выплачена. При обращении к руководству ООО, те сослались на то, что договор был заключен с физ. лицом, а не с членами бригады.
Правомерно ли было заключение срочного трудового договора?
Имеет ли смысл членам бригады обратиться в суд? Каков вероятный исход дела?
 |
 |
 |
Взыскание оплаты за сверхурочную работу.
Автор GERA, 21 сен 2009 19:27
Сообщений в теме: 20
#2
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 07:25
Правомерно ли было заключение срочного трудового договора?
Статья 59 Трудового кодекса РФ. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Таким образом, заключение срочного трудового договора было правомерно.
Ситуация немного сумбурная. Мысли по данному поводу следующие:
Статья 56 ТК РФ. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;
Таким образом, трудовой договор в принципе заключается только с одним человеком. Законом не предусмотрено заключать трудовой договор с 15 человеками сразу. Надо было заключать 15 трудовых договоров. Но по условию задачи не сказано, что 15 человек подавали заявление о приеме на работу. ООО вообще могло не знать об их существовании. Трудовой договор заключался только с бригадиром, и ООО не волнует, сколько человек он привлечет для выполнения своей работы. Вот тут и противоречие в условии задачи: если ООО не заключало трудовые договора с 15 человеками, на каком основании оно выплатило им зарплату? Это даже по бухучету ООО не пройдет - оснований и оправдательных документов нет для перечисления или выдачи денег посторонним 15 человекам. Это я имею в виду основную зарплату, помимо сверхурочных.
В целом получается, что 15 человек работали от имени бригадира, а не ООО. 15 человек нашли бригадира раньше, чем ООО, договорились с ним, согласовали условия - теоретически это уже трудовые отношения. А практически бригадир все это делал НЕЗАКОННО. Смотрим законы:
Статья 2 Гражданского кодекса РФ: предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Статья 51 Гражданского кодекса РФ. Государственная регистрация юридических лиц
1. Юридическое лицо подлежит государственной регистрации в уполномоченном государственном органе в порядке, определяемом законом о государственной регистрации юридических лиц. Данные государственной регистрации включаются в единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
2. Юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Статья 25. Ответственность заявителя и (или) юридического лица, индивидуального предпринимателя за неправомерные действия
1. За непредставление или несвоевременное представление необходимых для включения в государственные реестры сведений, а также за представление недостоверных сведений заявители, юридические лица и (или) индивидуальные предприниматели несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Статья 14.25 КоАП РФ. Нарушение законодательства о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей
3. Непредставление, или несвоевременное представление, или представление недостоверных сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей.
Статья 171 Уголовного кодекса РФ. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
в) утратил силу
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Вот и получается, что бригадир осуществлял предпринимательскую деятельность, а свое ООО или ИП в надлежащем порядке не оформил.
Хотя странно, конечно, кто в данном случае производил учет сверхурочных работ, ООО или бригадир. В сочетании с тем, что ООО все-таки выплатило 15 человекам основную зарплату, условие задачи поставлено весьма коряво. Если выдача зарплаты оформлялась документально, то можно ставить вопрос о признании факта трудовых отношений.
Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания на должность;
избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;
назначения на должность или утверждения в должности;
направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;
судебного решения о заключении трудового договора.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
По всем вышеуказанным вопросам какие - нибудь разъяснения есть?
Статья 59 Трудового кодекса РФ. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Таким образом, заключение срочного трудового договора было правомерно.
Имеет ли смысл членам бригады обратиться в суд? Каков вероятный исход дела?
Ситуация немного сумбурная. Мысли по данному поводу следующие:
Статья 56 ТК РФ. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;
Таким образом, трудовой договор в принципе заключается только с одним человеком. Законом не предусмотрено заключать трудовой договор с 15 человеками сразу. Надо было заключать 15 трудовых договоров. Но по условию задачи не сказано, что 15 человек подавали заявление о приеме на работу. ООО вообще могло не знать об их существовании. Трудовой договор заключался только с бригадиром, и ООО не волнует, сколько человек он привлечет для выполнения своей работы. Вот тут и противоречие в условии задачи: если ООО не заключало трудовые договора с 15 человеками, на каком основании оно выплатило им зарплату? Это даже по бухучету ООО не пройдет - оснований и оправдательных документов нет для перечисления или выдачи денег посторонним 15 человекам. Это я имею в виду основную зарплату, помимо сверхурочных.
В целом получается, что 15 человек работали от имени бригадира, а не ООО. 15 человек нашли бригадира раньше, чем ООО, договорились с ним, согласовали условия - теоретически это уже трудовые отношения. А практически бригадир все это делал НЕЗАКОННО. Смотрим законы:
Статья 2 Гражданского кодекса РФ: предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Статья 51 Гражданского кодекса РФ. Государственная регистрация юридических лиц
1. Юридическое лицо подлежит государственной регистрации в уполномоченном государственном органе в порядке, определяемом законом о государственной регистрации юридических лиц. Данные государственной регистрации включаются в единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
2. Юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Статья 25. Ответственность заявителя и (или) юридического лица, индивидуального предпринимателя за неправомерные действия
1. За непредставление или несвоевременное представление необходимых для включения в государственные реестры сведений, а также за представление недостоверных сведений заявители, юридические лица и (или) индивидуальные предприниматели несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Статья 14.25 КоАП РФ. Нарушение законодательства о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей
3. Непредставление, или несвоевременное представление, или представление недостоверных сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей.
Статья 171 Уголовного кодекса РФ. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
в) утратил силу
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Вот и получается, что бригадир осуществлял предпринимательскую деятельность, а свое ООО или ИП в надлежащем порядке не оформил.
Хотя странно, конечно, кто в данном случае производил учет сверхурочных работ, ООО или бригадир. В сочетании с тем, что ООО все-таки выплатило 15 человекам основную зарплату, условие задачи поставлено весьма коряво. Если выдача зарплаты оформлялась документально, то можно ставить вопрос о признании факта трудовых отношений.
Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания на должность;
избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;
назначения на должность или утверждения в должности;
направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;
судебного решения о заключении трудового договора.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
По всем вышеуказанным вопросам какие - нибудь разъяснения есть?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#4
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 12:13
Вот и думаю, что маловато информации в условии задачи. Одно дело - задача, условие которой написали преподы - теоретики, пороха не нюхавшие в судебных заседаниях, а другое дело - реальное разбирательство в суде. Судьи очень дотошно допрашивают все тонкости переговоров, взаимоотношений, каждую строчку в документах исследуют. Тут ситуацию ведь можно повернуть в обе стороны:
1) 15 человек ни при чем, а виноват во всем бригадир, потому что не оформил свое ООО или ИП, соответственно, осуществлял незаконную предпринимательскую деятельность
2) раз 15 человек реально выполняли работу, и даже получали за это оплату, то это самые что ни на есть настоящие трудовые отношения, факт которых можно признать в суде.
Вот поэтому и есть к тому умнику, который написал условие задачи, масса вопросов: как и кем велись переговоры при приеме на работу, как оформлялась выдача зарплаты 15 человекам, которые по документам вообще нигде не значатся, при оформлении трудового договора с одним человеком ООО вообще думало о том, что объем работы рассчитан на 15 человек и один человек его выполнить просто не в состоянии за указанный срок, кто и как вел учет сверхурочной работы, общались ли 15 человек с работниками ООО и т.д.
Можно эти вопросы задать преподу?
1) 15 человек ни при чем, а виноват во всем бригадир, потому что не оформил свое ООО или ИП, соответственно, осуществлял незаконную предпринимательскую деятельность
2) раз 15 человек реально выполняли работу, и даже получали за это оплату, то это самые что ни на есть настоящие трудовые отношения, факт которых можно признать в суде.
Вот поэтому и есть к тому умнику, который написал условие задачи, масса вопросов: как и кем велись переговоры при приеме на работу, как оформлялась выдача зарплаты 15 человекам, которые по документам вообще нигде не значатся, при оформлении трудового договора с одним человеком ООО вообще думало о том, что объем работы рассчитан на 15 человек и один человек его выполнить просто не в состоянии за указанный срок, кто и как вел учет сверхурочной работы, общались ли 15 человек с работниками ООО и т.д.
Можно эти вопросы задать преподу?
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#6
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 24 Сентябрь 2009 - 16:12
Сочувствую. Предлагаю эту раскладку сделать перед преподом и его самого поставить в тупик 
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#8
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 21:00
Ну так если суд признает факт трудовых отношений 15 человек с ООО, то и взыскивать надо с ООО. Оклад, уральский коэффициент, сверхурочные. Все по полной программе. Тут ужо применяться будет Трудовой кодекс, а по нему подач претензий не предусмотрена (ну то есть не обязательна). Предусмотрено, например, право работника в случае невыплаты зарплаты предупредить письменно работодателя и не выходить потом на работу до полного погашения задолженности.
Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику
Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику
Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#9
Гость_Gorky_*
Гость_Gorky_*
-
- Гости
Отправлено 06 Октябрь 2011 - 01:38
Решал задачу, получил зачет. Мной предложено такое решение:
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N-й районный суд города Васюки
в лице судьи Справедлилкина, при секретаре Напечаткиной, рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Сергеева к ООО «Локомотив» о взыскании вознаграждения за сверхурочные работы,
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с иском к ответчику, с требованием выплатить вознаграждение за сверхурочные работы членам бригады, бригадиром которой он является, указывая в исковом заявлении, что у него был заключен трудовой договор с ООО «Локомотив». Договор имел срочную форму, т. к. был заключен для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция) (ст. 59 ТК РФ). Из договора следует, что исполнителем выступал Сергеев, однако в силу специфики производимых работ он не мог произвести их самостоятельно. Сергеевым была привлечена бригада, которую он возглавил. Бригада – это группа физических лиц, в которой каждый участник обладает правоспособностью и выступает как самостоятельный субъект гражданско-правовых отношений. Бригада представляет собой коллектив граждан и при этом не является юридическим лицом. В отличие от гражданско-правовых отношений, когда договор от лица бригады заключает бригадир и имеет место представительство остальных ее членов, чтобы выступать от лица бригады, бригадир должен быть уполномочен на это посредством выдаваемой ему каждым членом бригады доверенности, трудовой договор заключается отдельно с каждым работником. Согласно ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. Суд установил, что директор ООО «Локомотив» знал о фактической работе других членов бригады, это подтверждается тем, что выплачивалась заработная плата. Фактически имели место трудовые отношения, которые должны были быть зафиксированы трудовым договором. Конкретный размер оплаты сверхурочной работы в трудовом договоре оговорен не был, следовательно размер устанавливается согласно ст. 152 ТК РФ.
На основании изложенного суд
РЕШИЛ:
Признать трудовые отношения между ООО «Локомотив» и членами бригады Сергеева.
Исковые требования Сергеева удовлетворить в полном объеме
Решение может быть обжаловано сторонами в Городской суд Уфы в течение 10 дней со дня вынесения решения.
Судья Справедлилкин А. А.
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N-й районный суд города Васюки
в лице судьи Справедлилкина, при секретаре Напечаткиной, рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Сергеева к ООО «Локомотив» о взыскании вознаграждения за сверхурочные работы,
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с иском к ответчику, с требованием выплатить вознаграждение за сверхурочные работы членам бригады, бригадиром которой он является, указывая в исковом заявлении, что у него был заключен трудовой договор с ООО «Локомотив». Договор имел срочную форму, т. к. был заключен для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция) (ст. 59 ТК РФ). Из договора следует, что исполнителем выступал Сергеев, однако в силу специфики производимых работ он не мог произвести их самостоятельно. Сергеевым была привлечена бригада, которую он возглавил. Бригада – это группа физических лиц, в которой каждый участник обладает правоспособностью и выступает как самостоятельный субъект гражданско-правовых отношений. Бригада представляет собой коллектив граждан и при этом не является юридическим лицом. В отличие от гражданско-правовых отношений, когда договор от лица бригады заключает бригадир и имеет место представительство остальных ее членов, чтобы выступать от лица бригады, бригадир должен быть уполномочен на это посредством выдаваемой ему каждым членом бригады доверенности, трудовой договор заключается отдельно с каждым работником. Согласно ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. Суд установил, что директор ООО «Локомотив» знал о фактической работе других членов бригады, это подтверждается тем, что выплачивалась заработная плата. Фактически имели место трудовые отношения, которые должны были быть зафиксированы трудовым договором. Конкретный размер оплаты сверхурочной работы в трудовом договоре оговорен не был, следовательно размер устанавливается согласно ст. 152 ТК РФ.
На основании изложенного суд
РЕШИЛ:
Признать трудовые отношения между ООО «Локомотив» и членами бригады Сергеева.
Исковые требования Сергеева удовлетворить в полном объеме
Решение может быть обжаловано сторонами в Городской суд Уфы в течение 10 дней со дня вынесения решения.
Судья Справедлилкин А. А.
#10
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 06 Октябрь 2011 - 07:32
Здравствуйте.
Ваш вопрос юристу то в чем заключается?
Текст решения, мягко говоря, неправильный. Это в очередной раз доказывает, что преподают право теоретики, которые не могут решить практическую задачу, коль уж поставили за эту ахинею зачет. Но ведь главное - зачет поставлен.
Если желаете - можем разобрать по пунктам.
Ваш вопрос юристу то в чем заключается?
Текст решения, мягко говоря, неправильный. Это в очередной раз доказывает, что преподают право теоретики, которые не могут решить практическую задачу, коль уж поставили за эту ахинею зачет. Но ведь главное - зачет поставлен.
Если желаете - можем разобрать по пунктам.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#11
Гость_Gorky_*
Гость_Gorky_*
-
- Гости
Отправлено 08 Октябрь 2011 - 08:32
Здравствуйте! Если есть возможность разобрать задачу, буду очень признателен. Зачет получен, но преподаватель сослался, что у него нет времени разобрать детально решение. Естественно, я даже не знаю, насколько оно верно.
Условие:
По трудовому договору с ООО «Локомотив» бригада рабочих обязалась привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны. Работа длилась 14 дней. По окончании работы во время расчета бригадир Сергеев потребовал выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы. Директор ООО «Локомотив» отказался выполнить требование, ссылаясь на то, что договор был заключен непосредственно с Сергеевым как бригадиром, а состав и фамилии членов бригады указаны не были. Сергеев обратился в суд с требованием взыскать вознаграждение за сверхурочные работы.
Какое решение должен вынести суд? Составьте решение суда.
Решение я постил выше. Заранее спасибо!
Условие:
По трудовому договору с ООО «Локомотив» бригада рабочих обязалась привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны. Работа длилась 14 дней. По окончании работы во время расчета бригадир Сергеев потребовал выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы. Директор ООО «Локомотив» отказался выполнить требование, ссылаясь на то, что договор был заключен непосредственно с Сергеевым как бригадиром, а состав и фамилии членов бригады указаны не были. Сергеев обратился в суд с требованием взыскать вознаграждение за сверхурочные работы.
Какое решение должен вынести суд? Составьте решение суда.
Решение я постил выше. Заранее спасибо!
#12
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 08 Октябрь 2011 - 09:17
1. В условии задачи:
2. Кто в данном случае является работодателем этих 10 работников? Правильный ответ - Сергеев. Хоть это и не совсем законно: работодателем может быть либо физическое лицо - ИП, либо юридическое лицо. Если Сергеев не зарегистрирован в качестве ИП - это уже его проблемы, которые он получит при общении с контролирующими и надзирающими органами. В данном случае директор "Локомотива" прав: он общался только с Сергеевым, Сергеев обязался выполнить все работы, договор подписан с Сергеевым (а не с Ивановым, Петровым, Сидоровым). ИТОГ: правоотношений ООО"Локомотив" с работниками бригады не возникло. Директор ООО "Локомотив" про их существование мог просто не знать, либо знать, но не знать точное количество работников, и т.д. Если уж на то пошло, Сергеев мог сам, единолично выполнить весь объем работ. Либо мог выгнать несколько своих работников и нанять новых. Статья 16 ТК РФ: "Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом". Есть, конечно, еще в этой статье и строчка "судебного решения о заключении трудового договора"; но обратите внимание, что
3. Смотрим определение понятия "Сверхурочные работы" (статья 99 ТК РФ):
"Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени".
Обратите внимание - по инициативе работодателя. А в условии задачи никаких сведений об этом нет. Должен быть приказ директора ООО "Локомотив" о привлечении работников к сверхурочной работе, этот приказ должен объявляться работникам под роспись заблаговременно. Тут ничего не было, поэтому и сверхурочной работы просто не было. Соответственно, никаких оплат за сверхурочную работу взыскано быть не может. Подтверждаю свои слова реальным судебным решением, по которому я судился сам (вступило в законную силу, апелляция оставила без изменения):
Взыскание оплаты за сверхурочную работу
В Вашем решении:бригадир Сергеев потребовал выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы.
Вот и первая проблема: Почему бригадир Сергеев обращается в суд и иском в интересах других людей? Если члены бригады считают, что их интересы нарушены, то они и должны обращаться в суд с исками. То есть будет не одно гражданское дело в суде, а столько дел, сколько работников. Если в бригаде 10 человек, например - пусть каждый подает по иску, и будет десять дел. Статья 9 часть 1 ГК РФ: "Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права". А может быть и такое, что кто-то из работников не желает судиться - такое часто бывает. Люди не всегда любят связываться с судами, а подача иска - дело добровольное. Получается, что, например, работник Иванов в бригаде Сергеева не желает подавать в суд, а Сергеев подал этот иск против воли Иванова? Такое не допускается. Так что тут имеем 10 индивидуальных трудовых споров (статья 381 ТК РФ).Истец обратился в суд с иском к ответчику, с требованием выплатить вознаграждение за сверхурочные работы членам бригады, бригадиром которой он является
2. Кто в данном случае является работодателем этих 10 работников? Правильный ответ - Сергеев. Хоть это и не совсем законно: работодателем может быть либо физическое лицо - ИП, либо юридическое лицо. Если Сергеев не зарегистрирован в качестве ИП - это уже его проблемы, которые он получит при общении с контролирующими и надзирающими органами. В данном случае директор "Локомотива" прав: он общался только с Сергеевым, Сергеев обязался выполнить все работы, договор подписан с Сергеевым (а не с Ивановым, Петровым, Сидоровым). ИТОГ: правоотношений ООО"Локомотив" с работниками бригады не возникло. Директор ООО "Локомотив" про их существование мог просто не знать, либо знать, но не знать точное количество работников, и т.д. Если уж на то пошло, Сергеев мог сам, единолично выполнить весь объем работ. Либо мог выгнать несколько своих работников и нанять новых. Статья 16 ТК РФ: "Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом". Есть, конечно, еще в этой статье и строчка "судебного решения о заключении трудового договора"; но обратите внимание, что
То есть Сергеев такого искового требования (о заключении трудового договора с работниками бригады) в суд не предъявил. А суд у нас рассматривает иск только в пределах заявленных требований (ч.3 ст.196 ГПК РФ). Так что это еще одно нарекание к Вашему решению: "Признать трудовые отношения между ООО «Локомотив» и членами бригады Сергеева" - Сергеев таких требований в суд и не предъявлял, и суд был не вправе их рассматривать и выносить такое решение.Сергеев обратился в суд с требованием взыскать вознаграждение за сверхурочные работы.
3. Смотрим определение понятия "Сверхурочные работы" (статья 99 ТК РФ):
"Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени".
Обратите внимание - по инициативе работодателя. А в условии задачи никаких сведений об этом нет. Должен быть приказ директора ООО "Локомотив" о привлечении работников к сверхурочной работе, этот приказ должен объявляться работникам под роспись заблаговременно. Тут ничего не было, поэтому и сверхурочной работы просто не было. Соответственно, никаких оплат за сверхурочную работу взыскано быть не может. Подтверждаю свои слова реальным судебным решением, по которому я судился сам (вступило в законную силу, апелляция оставила без изменения):
Взыскание оплаты за сверхурочную работу
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#15
Гость_DeCe_*
Гость_DeCe_*
-
- Гости
Отправлено 09 Декабрь 2011 - 06:18
О содержании задачи:
Задача была сформулирована следующим образом:
Решение задачи изложено так:
Однако,как выяснилось, в действительности условия задачи сформулированы иначе:
К вопросу об условиях задачи.Как говорят в Одессе: почувствуйте разницу. Из оригинальных условий задачи следует,что земля круглая. Из Вашего толкования подлинных условий задачи следует иное-земля имеет форму чемодана. К тому же судья Справедлилкин А. А. это обстоятельство установил в своем решении, теперь решение является обязательным для всех и вся и подлежит неукоснительному исполнению да еще на всей территории. "Кассационная инстанция" в лице Вашего преподавателя оставила решение без изменения. В результате Вы неправомерно удовлетворили свои корыстные интересы по поводу зачета. С одной стороны - это хорошо, но с другой-свое отношение к достигнутому успеху Вы изложили без явного оптимизма: "Естественно, я даже не знаю, насколько оно верно". Изложу свое мнение по этому поводу. Я даже знаю, насколько предложенное Вами решение неверно: оно незаконно и не обосновано вплоть до междустрочных интервалов, поскольку не основано на нормах материального права и не соответствует нормам процессуального права, если ответить пафосно.
Относительно понимания задачи. Высказано мнение: "Я совершенно согласна, что условия задачи не полные какие-то. Поэтому сложно за что-то зацепиться." Однако, условия задачи сформулированы правильно, подтверждением чему служит реальная жизнь, в которой Вы столкнетесь с вполне аналогичными случаями. Зацепиться за что-то не сложно, если вдруг осознать, что зацепиться можно только за собственные мозги, точнее-за имеющиеся в них знания и главное: умение эти знания употреблять для решения практических вопросов. Это одна из немногих в природе истин, которая не "течет и не изменяется". Каждый видит только то, что может увидеть.
Что касается разбора задачи. Первое. Принципиально важно научитьсь видеть факты. В рассматриваемом случае Вам нужно установить факты, используя имеющиеся в условиях задачи сведениях о них.
По поводу разбора задачи. Не хватает ответа на вопрос о том, в рамках какого предмета и темы должна быть решена задача: это "гражданско-правовая", "трудовая" или "процессуальная" задача и т.д.?
Тем не менее,в материалов дела по иску бедолаги Сергеева к ООО о взыскании вознаграждения за сверхурочные работы (материалы дела= условия задачи)содержатся следующие сведения об обстоятельствах,связанных с возникшими между сторонами отношениями:
-сведения о том, что между юр. лицом-ООО«Локомотив» и физ. лицом Сергеевым как бригадиром заключен договор;
-сведения о том, что договор (по мнению сторон) является трудовым (по мнению исца);
-сведения о том, что предметом договора являеся обязательство бригады рабочих привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны;
-сведения о том, что работа длилась 14 дней;
-сведения о том, что ООО произвело с Сергеевым расчет за выполненную работу;
-сведения о том, что малоимущий Сергеев потребовал от ООО выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы;
-сведения о том, что директор ООО отказался выплатить сверхурочные;
-сведения о том,что мотивом отказа послужил тот факт, что договор заключен с Сергеевым,состав и фамилии членов бригады указаны в договоре не были;
На основании названных обстоятельств, подтвержденных по мнению корыстолюбивого Сергеева указанными сведениями, он обратился в суд по поводу взыскания сверхурочных.
Очевидно, что Справедливкину А.А. деваться некуда,как экипажу из подводной лодки, поскольку он может установить наличие или отсутствие значимых юридических фактов только на основе имеющихся сведений. К тому же помнить, что сведения о фактах бывают ложными и истинными,включая сведения, изложенные в задаче;
Для начала суд в лице Справедлилкина А. А. должен был определить, какие обстоятельства имеют значение для разрешения дела, а именно для удовлетворения или отказа в удовлетворении требования о взыскании сверхурочных. Как известно, указанные обстоятельства содержатся в нормах закона, которым регулируются возникшие отношения сторон. Эти нормы необходимо отыскать в законодательстве. Если задача, скажем, решается в теме трудовых отношений или, если Справедлилкин А. А. исходит из того, что возникшие отношения регулируются трудовым законодательством,то ему нужно обратиться прежде всего к ст. 15 ТК, в которой дано определение трудовых отношений, а затем к ст. 56 и 57 ТК, в которых установлено понятие трудового договора и определено его содержание,затем к ст. 67 ТК о форме трудового договора. Изучив нормы этих статей, Справедлилкин А. А. может определить, какие именно в них названы юридически значимые обстоятельства, наличие которых в реальной жизни порождает трудовые правотношения сторон, т.е возникновение соответствующих прав и обязанностей сторон, в том числе прав истца требовать выплаты вознаграждения от ответчика и обязанности последнего выплатить его. Иными словами, при разрешении вопроса о том, подлежит или нет удовлетворению заявленное требование, ему необходимо установить существовуют или нет в действительности те конкретные факты, на которые ууказывают эти статьи. Именно с наличием этих фактами закон связывает возникновение трудовых отношений. Установить их существование в реальности можно посредством имеющихся в деле совокупности доказательств (на основании сведений из задачки). Для того, чтобы выяснить, существуют или нет между сторонами спора трудовые отношения, необходимо установить следующие названные в нормах обстоятельства:
1.наличие письменного договора между ООО и сутяжником Сергеевым;
2.факт того, что договор является трудовым, то есть установить, что предметом этого договора является:
а) обязателльство работника -правдоискателя Сергеева лично выполнять определенную этим договором трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;
б) обязательство ООО-работодателя предоставить сквалыге Сергееву работу по обусловленной трудовой функции,обеспечить условия труда...,выплачивать з/пл;
3. в случае отсутствия трудового договора, оформленного в письменной форме, установить тот факт, что Сергеев фактически допущен к работе по трудовой фукции с ведома или по поручению директора ООО;
4. при необходимости- и т.д. (включая норму, регулирующую отношения по поводу сверхурочной работы).
В рассматриваемом случае сквалыга Сергеев обосновал свое корыстное желание истребовать сверхурочные,как следует из дела,тем, что он как бригадир заключил трудовой договор с ООО. В то же время в утверждении корыстолюбивого Сергеева не содержатся сведения о том, что он либо члены его бригады привлекались директором к сверхурочной работе,иных доказательств этого в деле также не имеется. Из договора следует, что в нем отсутствует указание на состав и фамилии членов бригады. Суд также установил тот факт, что предметом договора является обязательство Сергеева, как стороны договора, привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны. Члены бригады в обязательствекнных отношениях по данному договору с ООО не состоят. Очевидно, что условие о предмете данного договора не соответствует требованиям норм закона, которыми определено содержание предмета трудового договора. Как следует из материалов дела(условий задачи),в договоре отсутствует указание на тот факт, что Сергеев обязался лично выполнять какую- либо трудовую функцию (работу по должности и т.д.) с подчинением правилам внутреннего труд распорядка, а нехорошее ООО обязалось предоставить неудачнику Сергееву работу именно по обусловленной трудовой функции,выплачивать именно з/пл. Нет сведений о том, что он фактически допущен к выполнению работы именно по трудовой функции. Из условий задачи вытекает, что ему выплачивалась не з/пл., а вознаграждение за выполненную конкретную работу, нет никаких указания на то, что он заключил договор, как работник, а ООО выступло в качестве именно работодателя. Следовательно, сведения о том, что договор между сторонами является трудовым, не соответствует действительности. При таких обстоятельствах суд не может считать установленным тот факт, что указанный договор является трудовым договором, поскольку в условиях задачи отсутствуют доказательства, свидетельствующие об этом факте. (По -видимому, стороны поименовали его таковым). В связи с тем, что истец заявил необоснованные требования о взыскании сверхурочных в отсутствие трудовых отношений, суд должен прийти к выводу об отсутствии права у чудака Сергеева требовать выплаты сверхурочных от ООО в отсутствие трудового договора между ними.
Далее, суд может применить нормы гражданского законодательства и прийти к заключению о том, что между сторонами сложились отношения гражданско-правового характера,а также установить факт заключения конкретного г.-п. договора. Хотя, ему это надо? Спор по заявленному требованию он разрешил.
Сведения о том,что имеются спорные отношения между членами бригады и Сергеевым,в задаче отсутствуют. Да и кого это интересует. Любопытные могут поитересоваться об этом у компетентных лиц вне рамок рассмотренной задачи.
Задача решается примерно так. Не забывайте банальность:два юриста, а мнения всегда три. Я высказал одно из трех. Помните простую заповедь: выслушай чужое мнение, чтобы убедится, что твое лучше.
Относительно решения Справедлилкина А. А. В этом случае прощелыга Сергеев смог посредством судебного решения развести заказчика работ на бабки, не особенно заморачиваясь законностью и обоснованностью своих требований. Очевидно, что в имеющихся в деле доказательствах отсутствуют сведения, изложенные в решении судьи Справедлилкина А. А., в отношении того, что "договор имел срочную форму"; "был заключен для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция)";"в силу специфики производимых работ Сергеев не мог произвести их самостоятельно",...;" имеет место представительство остальных ее членов; "выплачивалась заработная плата"; "конкретный размер оплаты сверхурочной работы в трудовом договоре оговорен не был" и т.д. Это не изложение установленных судом фактов,подтвержденных соответствующими сведениями из текста задачи, то есть имеющимися доказательствами. Это домыслы, поскольку, очевидно, в условиях задачи сведений об этих фактах нет. Как известно,одним из оснований для отмены или изменения решения суда Справедливкина А.А. может является, в частности, недоказанность установленных судом обстоятельств, имеющих значение для дела.
Каким таким секретным способом при таких обстоятельствах он конкретно повлиял на фемиду в лице Справедлилкина А. А. Вы узнаете из реальной практики. Их достаточное количество. Что касается теории, то таккое решение Справедлилкина А. А. следует признавать незаконным и необоснованным в связи с неправильным применением "судьей" как норм материального, так и норм процессуального права (п.4 части 1 ст. 362 ГПК РФ). К тому же в нарушение п. 3 ст. 196 ГПК Справедлилкин А. А.,ангажированный пройдохой Сергеевым, принял решение о признании отношений сторон трудовыми, хотя истец это требование не заявлял.
GERA
Я совершенно согласна, что условия задачи не полные какие-то. Поэтому сложно за что-то зацепиться.
Задача была сформулирована следующим образом:
GERA
Ситуация такая: Между ООО и физ. лицом (которое действовало от имени бригады из 15 человек) был заключен срочный трудовой договор на выполнение ремонтных работ.При расчете физ. лицу была выплачена з/п с учетом сверхурочных работ. Но членам бригады з/п за сверхурочные работы не была выплачена. При обращении к руководству ООО, те сослались на то, что договор был заключен с физ. лицом, а не с членами бригады.
Правомерно ли было заключение срочного трудового договора?
Имеет ли смысл членам бригады обратиться в суд? Каков вероятный исход дела?
Решение задачи изложено так:
Gorky
Решал задачу, получил зачет. Мной предложено такое решение:
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N-й районный суд города Васюки
в лице судьи Справедлилкина, при секретаре Напечаткиной, рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Сергеева к ООО «Локомотив» о взыскании вознаграждения за сверхурочные работы,
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с иском к ответчику, с требованием выплатить вознаграждение за сверхурочные работы членам бригады, бригадиром которой он является, указывая в исковом заявлении, что у него был заключен трудовой договор с ООО «Локомотив». Договор имел срочную форму, т. к. был заключен для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция) (ст. 59 ТК РФ). Из договора следует, что исполнителем выступал Сергеев, однако в силу специфики производимых работ он не мог произвести их самостоятельно. Сергеевым была привлечена бригада, которую он возглавил. Бригада – это группа физических лиц, в которой каждый участник обладает правоспособностью и выступает как самостоятельный субъект гражданско-правовых отношений. Бригада представляет собой коллектив граждан и при этом не является юридическим лицом. В отличие от гражданско-правовых отношений, когда договор от лица бригады заключает бригадир и имеет место представительство остальных ее членов, чтобы выступать от лица бригады, бригадир должен быть уполномочен на это посредством выдаваемой ему каждым членом бригады доверенности, трудовой договор заключается отдельно с каждым работником. Согласно ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. Суд установил, что директор ООО «Локомотив» знал о фактической работе других членов бригады, это подтверждается тем, что выплачивалась заработная плата. Фактически имели место трудовые отношения, которые должны были быть зафиксированы трудовым договором. Конкретный размер оплаты сверхурочной работы в трудовом договоре оговорен не был, следовательно размер устанавливается согласно ст. 152 ТК РФ.
На основании изложенного суд
РЕШИЛ:
Признать трудовые отношения между ООО «Локомотив» и членами бригады Сергеева.
Исковые требования Сергеева удовлетворить в полном объеме
Решение может быть обжаловано сторонами в Городской суд Уфы в течение 10 дней со дня вынесения решения.
Судья Справедлилкин А. А.
Однако,как выяснилось, в действительности условия задачи сформулированы иначе:
Здравствуйте! Если есть возможность разобрать задачу, буду очень признателен. Зачет получен, но преподаватель сослался, что у него нет времени разобрать детально решение. Естественно, я даже не знаю, насколько оно верно.
Условие:
По трудовому договору с ООО «Локомотив» бригада рабочих обязалась привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны. Работа длилась 14 дней. По окончании работы во время расчета бригадир Сергеев потребовал выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы. Директор ООО «Локомотив» отказался выполнить требование, ссылаясь на то, что договор был заключен непосредственно с Сергеевым как бригадиром, а состав и фамилии членов бригады указаны не были. Сергеев обратился в суд с требованием взыскать вознаграждение за сверхурочные работы.
Какое решение должен вынести суд? Составьте решение суда.
Решение я постил выше. Заранее спасибо!
К вопросу об условиях задачи.Как говорят в Одессе: почувствуйте разницу. Из оригинальных условий задачи следует,что земля круглая. Из Вашего толкования подлинных условий задачи следует иное-земля имеет форму чемодана. К тому же судья Справедлилкин А. А. это обстоятельство установил в своем решении, теперь решение является обязательным для всех и вся и подлежит неукоснительному исполнению да еще на всей территории. "Кассационная инстанция" в лице Вашего преподавателя оставила решение без изменения. В результате Вы неправомерно удовлетворили свои корыстные интересы по поводу зачета. С одной стороны - это хорошо, но с другой-свое отношение к достигнутому успеху Вы изложили без явного оптимизма: "Естественно, я даже не знаю, насколько оно верно". Изложу свое мнение по этому поводу. Я даже знаю, насколько предложенное Вами решение неверно: оно незаконно и не обосновано вплоть до междустрочных интервалов, поскольку не основано на нормах материального права и не соответствует нормам процессуального права, если ответить пафосно.
Относительно понимания задачи. Высказано мнение: "Я совершенно согласна, что условия задачи не полные какие-то. Поэтому сложно за что-то зацепиться." Однако, условия задачи сформулированы правильно, подтверждением чему служит реальная жизнь, в которой Вы столкнетесь с вполне аналогичными случаями. Зацепиться за что-то не сложно, если вдруг осознать, что зацепиться можно только за собственные мозги, точнее-за имеющиеся в них знания и главное: умение эти знания употреблять для решения практических вопросов. Это одна из немногих в природе истин, которая не "течет и не изменяется". Каждый видит только то, что может увидеть.
Что касается разбора задачи. Первое. Принципиально важно научитьсь видеть факты. В рассматриваемом случае Вам нужно установить факты, используя имеющиеся в условиях задачи сведениях о них.
По поводу разбора задачи. Не хватает ответа на вопрос о том, в рамках какого предмета и темы должна быть решена задача: это "гражданско-правовая", "трудовая" или "процессуальная" задача и т.д.?
Тем не менее,в материалов дела по иску бедолаги Сергеева к ООО о взыскании вознаграждения за сверхурочные работы (материалы дела= условия задачи)содержатся следующие сведения об обстоятельствах,связанных с возникшими между сторонами отношениями:
-сведения о том, что между юр. лицом-ООО«Локомотив» и физ. лицом Сергеевым как бригадиром заключен договор;
-сведения о том, что договор (по мнению сторон) является трудовым (по мнению исца);
-сведения о том, что предметом договора являеся обязательство бригады рабочих привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны;
-сведения о том, что работа длилась 14 дней;
-сведения о том, что ООО произвело с Сергеевым расчет за выполненную работу;
-сведения о том, что малоимущий Сергеев потребовал от ООО выплатить всем членам бригады вознаграждение за сверхурочные работы;
-сведения о том, что директор ООО отказался выплатить сверхурочные;
-сведения о том,что мотивом отказа послужил тот факт, что договор заключен с Сергеевым,состав и фамилии членов бригады указаны в договоре не были;
На основании названных обстоятельств, подтвержденных по мнению корыстолюбивого Сергеева указанными сведениями, он обратился в суд по поводу взыскания сверхурочных.
Очевидно, что Справедливкину А.А. деваться некуда,как экипажу из подводной лодки, поскольку он может установить наличие или отсутствие значимых юридических фактов только на основе имеющихся сведений. К тому же помнить, что сведения о фактах бывают ложными и истинными,включая сведения, изложенные в задаче;
Для начала суд в лице Справедлилкина А. А. должен был определить, какие обстоятельства имеют значение для разрешения дела, а именно для удовлетворения или отказа в удовлетворении требования о взыскании сверхурочных. Как известно, указанные обстоятельства содержатся в нормах закона, которым регулируются возникшие отношения сторон. Эти нормы необходимо отыскать в законодательстве. Если задача, скажем, решается в теме трудовых отношений или, если Справедлилкин А. А. исходит из того, что возникшие отношения регулируются трудовым законодательством,то ему нужно обратиться прежде всего к ст. 15 ТК, в которой дано определение трудовых отношений, а затем к ст. 56 и 57 ТК, в которых установлено понятие трудового договора и определено его содержание,затем к ст. 67 ТК о форме трудового договора. Изучив нормы этих статей, Справедлилкин А. А. может определить, какие именно в них названы юридически значимые обстоятельства, наличие которых в реальной жизни порождает трудовые правотношения сторон, т.е возникновение соответствующих прав и обязанностей сторон, в том числе прав истца требовать выплаты вознаграждения от ответчика и обязанности последнего выплатить его. Иными словами, при разрешении вопроса о том, подлежит или нет удовлетворению заявленное требование, ему необходимо установить существовуют или нет в действительности те конкретные факты, на которые ууказывают эти статьи. Именно с наличием этих фактами закон связывает возникновение трудовых отношений. Установить их существование в реальности можно посредством имеющихся в деле совокупности доказательств (на основании сведений из задачки). Для того, чтобы выяснить, существуют или нет между сторонами спора трудовые отношения, необходимо установить следующие названные в нормах обстоятельства:
1.наличие письменного договора между ООО и сутяжником Сергеевым;
2.факт того, что договор является трудовым, то есть установить, что предметом этого договора является:
а) обязателльство работника -правдоискателя Сергеева лично выполнять определенную этим договором трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;
б) обязательство ООО-работодателя предоставить сквалыге Сергееву работу по обусловленной трудовой функции,обеспечить условия труда...,выплачивать з/пл;
3. в случае отсутствия трудового договора, оформленного в письменной форме, установить тот факт, что Сергеев фактически допущен к работе по трудовой фукции с ведома или по поручению директора ООО;
4. при необходимости- и т.д. (включая норму, регулирующую отношения по поводу сверхурочной работы).
В рассматриваемом случае сквалыга Сергеев обосновал свое корыстное желание истребовать сверхурочные,как следует из дела,тем, что он как бригадир заключил трудовой договор с ООО. В то же время в утверждении корыстолюбивого Сергеева не содержатся сведения о том, что он либо члены его бригады привлекались директором к сверхурочной работе,иных доказательств этого в деле также не имеется. Из договора следует, что в нем отсутствует указание на состав и фамилии членов бригады. Суд также установил тот факт, что предметом договора является обязательство Сергеева, как стороны договора, привести в порядок футбольное поле и отремонтировать трибуны. Члены бригады в обязательствекнных отношениях по данному договору с ООО не состоят. Очевидно, что условие о предмете данного договора не соответствует требованиям норм закона, которыми определено содержание предмета трудового договора. Как следует из материалов дела(условий задачи),в договоре отсутствует указание на тот факт, что Сергеев обязался лично выполнять какую- либо трудовую функцию (работу по должности и т.д.) с подчинением правилам внутреннего труд распорядка, а нехорошее ООО обязалось предоставить неудачнику Сергееву работу именно по обусловленной трудовой функции,выплачивать именно з/пл. Нет сведений о том, что он фактически допущен к выполнению работы именно по трудовой функции. Из условий задачи вытекает, что ему выплачивалась не з/пл., а вознаграждение за выполненную конкретную работу, нет никаких указания на то, что он заключил договор, как работник, а ООО выступло в качестве именно работодателя. Следовательно, сведения о том, что договор между сторонами является трудовым, не соответствует действительности. При таких обстоятельствах суд не может считать установленным тот факт, что указанный договор является трудовым договором, поскольку в условиях задачи отсутствуют доказательства, свидетельствующие об этом факте. (По -видимому, стороны поименовали его таковым). В связи с тем, что истец заявил необоснованные требования о взыскании сверхурочных в отсутствие трудовых отношений, суд должен прийти к выводу об отсутствии права у чудака Сергеева требовать выплаты сверхурочных от ООО в отсутствие трудового договора между ними.
Далее, суд может применить нормы гражданского законодательства и прийти к заключению о том, что между сторонами сложились отношения гражданско-правового характера,а также установить факт заключения конкретного г.-п. договора. Хотя, ему это надо? Спор по заявленному требованию он разрешил.
Сведения о том,что имеются спорные отношения между членами бригады и Сергеевым,в задаче отсутствуют. Да и кого это интересует. Любопытные могут поитересоваться об этом у компетентных лиц вне рамок рассмотренной задачи.
Задача решается примерно так. Не забывайте банальность:два юриста, а мнения всегда три. Я высказал одно из трех. Помните простую заповедь: выслушай чужое мнение, чтобы убедится, что твое лучше.
Относительно решения Справедлилкина А. А. В этом случае прощелыга Сергеев смог посредством судебного решения развести заказчика работ на бабки, не особенно заморачиваясь законностью и обоснованностью своих требований. Очевидно, что в имеющихся в деле доказательствах отсутствуют сведения, изложенные в решении судьи Справедлилкина А. А., в отношении того, что "договор имел срочную форму"; "был заключен для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция)";"в силу специфики производимых работ Сергеев не мог произвести их самостоятельно",...;" имеет место представительство остальных ее членов; "выплачивалась заработная плата"; "конкретный размер оплаты сверхурочной работы в трудовом договоре оговорен не был" и т.д. Это не изложение установленных судом фактов,подтвержденных соответствующими сведениями из текста задачи, то есть имеющимися доказательствами. Это домыслы, поскольку, очевидно, в условиях задачи сведений об этих фактах нет. Как известно,одним из оснований для отмены или изменения решения суда Справедливкина А.А. может является, в частности, недоказанность установленных судом обстоятельств, имеющих значение для дела.
Каким таким секретным способом при таких обстоятельствах он конкретно повлиял на фемиду в лице Справедлилкина А. А. Вы узнаете из реальной практики. Их достаточное количество. Что касается теории, то таккое решение Справедлилкина А. А. следует признавать незаконным и необоснованным в связи с неправильным применением "судьей" как норм материального, так и норм процессуального права (п.4 части 1 ст. 362 ГПК РФ). К тому же в нарушение п. 3 ст. 196 ГПК Справедлилкин А. А.,ангажированный пройдохой Сергеевым, принял решение о признании отношений сторон трудовыми, хотя истец это требование не заявлял.
#17
Гость_Екатерина_*
Гость_Екатерина_*
-
- Гости
Отправлено 07 Июль 2012 - 15:03
В РОВД поступило заявление от гражданина Ч. о том, что ночью с неохраняемой стоянки был угнан его автомобиль. Через несколько дней по подозрению в совершении этого преступления были задержаны и водворены в изолятор временного содержания несовершеннолетние А. и Д..Проверив протоколы задержания, прокурор пришел к выводу, что оно было осуществлено без достаточных на то оснований и с нарушением действующего законодательства.
Каковы полномочия и компетенция прокурора в этом случае?
Каковы полномочия и компетенция прокурора в этом случае?
#18
ПРАВОЗАЩИТА
-
- Главные администраторы
-
- Cообщений: 19 446
Брусков Павел Витальевич
- Пол:Мужчина
- Город:Екатеринбург
-
Интересы:Составить иск и апелляцию так, чтобы судья поверил.
Телефон:
8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram)
e-mail: pravoektb@mail.ru
Отправлено 09 Июль 2012 - 01:28
Студенты, пытаемся думать головой самостоятельно, а не искать готовые ответы в интернете! Это серьезный форум для реальных людей, а не шпаргалка для экзаменов. Я готов помочь студентам, но только тогда, когда буду видеть, что он работает сам - выкладывает условие задачи, выкладывает свои мысли, ищет решение самостоятельно и обсуждает его с опытным юристом-практиком.
А на такие вопросы, где вынь да положь, я отвечать не буду.
А на такие вопросы, где вынь да положь, я отвечать не буду.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#19
Гость_РАУ_*
Гость_РАУ_*
-
- Гости
Отправлено 23 Январь 2014 - 22:14
Директор завода отказал профсоюзу в заключении коллективного договора, мотивируя это тем, что завод содержит профком, финансирует его мероприятия; оплачивает его расходы по связи, теплу, электроэнергии; предоставляет машины, выплачивает премии, а Закон «О коллективных договорах и соглашениях» не допускает ведения переговоров и заключения договоров от имени работников организациями, финансируемыми работодателями.
Правомерен ли отказ директората?
Правомерен ли отказ директората?
#20
Гость_Марго_*
Гость_Марго_*
-
- Гости
Отправлено 02 Март 2014 - 17:42
Здравствуйте!
Директор завода не прав. Сознательно или нет, но он вводит вас в заблуждение.
Так, согласно ст. 32 Трудового кодекса (ТК РФ), работодатель обязан создавать условия для деятельности представителей работников, отвечающие требованиям трудового законодательства, коллективного договора, соглашения.
На основании ст. 28 Федерального закона от 12.01.1996 N 10-ФЗ " О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" работодатель предоставляет профсоюзам, действующим в организации, в бесплатное пользование необходимые для их деятельности оборудование, помещения, транспортные средства и средства связи в соответствии с коллективным договором, соглашением.
В силу ч. 2 ст. 377 ТК РФ работодатель, численность работников которого превышает 100 человек, безвозмездно предоставляет в пользование профсоюзу как минимум одно оборудованное, отапливаемое, электрифицированное помещение, а также оргтехнику, средства связи и необходимые нормативные правовые документы. Иные условия обеспечения деятельности профсоюзных органов могут быть предусмотрены коллективным договором.
Кроме того, согласно ст. 22 ТК РФ, заключение коллективного договора является как правом, так и обязанностью работодателя.
Похожие Темы
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
