Сообщений в теме: 94

[ПРАВОЗАЩИТА]

Здравствуйте.

 

В отличие от отца, который вправе напрямую обращаться с иском в суд, Вы, как бабушка, сначала должны обратиться с заявлением в орган опеки и попечительства. Опека вызове мать, поговорит с ней, разъяснит закон, предложит график, выслушает мнение матери. И если уж мать либо будет игнорировать, либо не будет исполнять предложенный график общения, то после этого Вы вправе обратиться  с иском в суд.

Заявление в опеку произвольное, а вот иск в суд пишется по правилам, установленным ГПК. Составление иска лучше заказать юристу. В нем сразу надо прописывать желаемый порядок общения, время, дни, место, продолжительность общения.

И даже решение суда, как часто бывает на практике, не исполняется матерями впоследствии. Но как будет в Вашем конкретном случае - неизвестно, надо пробовать. Как показывает практика, в данном вопросе очень важно психологически относиться с уважением к матери (хотя понятно, что в отношениях накоплен негатив). Это не тот случай, где можно получить решение суда, прийти к ней и тыкать пальцем в бумажку, говоря "Я имею право, давай мне ребенка". 

[ПРАВОЗАЩИТА]

если мы отдельно с дедушкой подадим в опеку заявления, нам больше дней выделят или нет? 

Можно попробовать. 

Опека сама по себе дни не выделяет. В данном случае опека вообще носит рекомендательный, а не принудительный характер. Мать может вполне проигнорировать приглашение опеки или график, предложенный опекой. 

 

И может ли другой сын(дядя ) тоже просить в опеке дни для встречи?

В данном случае - нет. 

Право требования общения в принудительном порядке закреплено только за близкими родственниками:

 

Статья 67 Семейного кодекса РФ:.

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.

2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

 

Понятие "близкий родственник" раскрыто в статье 14 СК РФ: 

близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами)

 

Как видите, дядя не является близким родственником.

 

Но тут заключен некий парадокс нашего закона. В пункте 1 статьи 67 СК указано, что "другие родственники" имеют право на общение с ребенком. 

А в пунктах 2 и 3 указано "близкие родственники". 

Так что попробовать подать заявление в опеку от имени дяди можно. Ничем не рискуете. 

[ПРАВОЗАЩИТА]

Зачем тогда она нужна эта опека? Ничего решить не могут, прав у них нет. Обязать тоже не могут. Смысл к ним тогда ходить? 

Согласен. Юридически - ненужная прослойка, вызывающая лишние хлопоты.

Иногда помогает, конечно. Все-таки официальный государственный человек вызывает, разъясняет закон. Чисто психологически иногда действует.

 

Может сразу в суд? Или закон обязывает нас в таком порядке действовать?

 Да, именно. В отличие от отца, бабушка и дедушка обязаны предварительно обратиться в опеку. 

 

Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.

2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

[ПРАВОЗАЩИТА]

А вот вопрос у меня возник еще. Напишу я заявление в опеку, принесу. Потом бывшую невестку пригласят и мне с ней тоже придется встречаться? Или ее отдельно ознакомят и мне ответ дадут? 

С ней отдельно поговорят и Вам дадут письменный ответ.

 

после всех гадостей, которые она устроила, видеться мне тоже с ней не хочется. Здоровья может не хватить уже. Столько за полгода перенервничали мы, что встреча мало приятна даже в мыслях.

Раз есть желание с внуком общаться - то и с ней придется. 

Я видел, конечно, вариации, когда детям уже лет по 10 и старше, у них есть сотовые телефоны, и общение происходит напрямую. Звонить ребенку говорить, мол "Выходи, я подъехала", и т.д.

В Вашем случае это исполнимо?

[ПРАВОЗАЩИТА]

Из этого я поняла, что мамаша провела работу. Ребенок проинструктирован. 

Это самое противное во всей этой ситуации. Суд пройдет, и приставы подключились, а мать настраивает ребенка против, и все - хоть тресни. Все суды и приставы бессильны.

 

осадочек остался.

Без этого тут вообще не обойдется, тем более, что на уровень опеки и суда спор выходит. 

 

А вот как можно доказать, что бывшая невестка надуманные поводы находит, чтобы детей не давать? Кто будет , например, проверять, болеют ли дети на самом деле? Кто с нее справку будет требовать? Нам-то она точно не станет ничего документально подтверждать.

Тогда пристав. 

В назначенный судом день приходите, она Вам дверь открывает и говорит, мол, ребенок болеет, не дам. 

Вы тут же составляете акт в произвольной форме, от руки, что такого то числа по такому-то адресу в такое-то время, согласно решению суда прибыли, но ребенка не получили, со слов матери - по причине болезни, но никаких справок мать не предъявила. Подписываете, и желательно, чтобы два свидетеля (понятые) подписали.

И потом этот акт - приставу. Пусть её вызывает и решает вопрос о том, чтобы её оштрафовать за неисполнение решения суда.  

[ПРАВОЗАЩИТА]

Закон "Об исполнительном производстве"

 

Статья 105. Общие условия исполнения содержащихся в исполнительных документах требований к должнику совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий)

1. В случаях неисполнения должником требований, содержащихся в исполнительном документе, в срок, установленный для добровольного исполнения, а также неисполнения им исполнительного документа, подлежащего немедленному исполнению, в течение суток с момента получения копии постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель выносит постановление о взыскании исполнительского сбора и устанавливает должнику новый срок для исполнения.

2. При неисполнении должником требований, содержащихся в исполнительном документе, без уважительных причин во вновь установленный срок судебный пристав-исполнитель составляет в отношении должника протокол об административном правонарушении в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях и устанавливает новый срок для исполнения.

 

Статья 109.3. Исполнение содержащихся в исполнительных документах требований об отобрании или о передаче ребенка, порядке общения с ребенком

3. Исполнение требования исполнительного документа о порядке общения с ребенком включает в себя обеспечение судебным приставом-исполнителем беспрепятственного общения взыскателя с ребенком в соответствии с порядком, установленным судом.

4. При исполнении исполнительного документа, содержащего требование о порядке общения с ребенком, судебный пристав-исполнитель должен установить, что должник не препятствует общению взыскателя с ребенком.

 

Статья 112. Исполнительский сбор

3. В случае неисполнения исполнительного документа неимущественного характера исполнительский сбор с должника-гражданина устанавливается в размере пяти тысяч рублей

 

Статья 17.15 Кодекса об административных правонарушениях. Неисполнение содержащихся в исполнительном документе требований неимущественного характера

1. Неисполнение должником содержащихся в исполнительном документе требований неимущественного характера в срок, установленный судебным приставом-исполнителем после вынесения постановления о взыскании исполнительского сбора, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей;

2. Неисполнение должником содержащихся в исполнительном документе требований неимущественного характера в срок, вновь установленный судебным приставом-исполнителем после наложения административного штрафа, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей;

 

Вот такие дела. Сначала исполнительский сбор, потом штрафы, без ограничения количества.

И неприятность тут не только денежная, но и психологическая: вызовы приставов, официальные предупреждения и т.д.

[Тверской Кадровик.]

- Вы нарушаете ЗАКОННОЕ право ребёнка на общение с другими родственниками. Поэтому, если лично вы не желаете того, что написали, то не выходите навстречу, сидите в комнате или уйдите на улицу.
Бабушка, дедушка и другие близкие родственники ВПРАВЕ обязать вас к общению вашего ребёнка с ними.

[КсенияК]

А если у нас полноценная семья, у ребёнка есть папа и мама. Мы не хотим давать ребёнка дедушке и бабушке, они через суд смогут нас обязать?

Здравствуйте!

 

Согласно п. 1 ст. 55 Семейного кодекса РФ, Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.

Таким образом, бабушка и дедушка могут в судебном порядке установить время для общения с внуком (или внучкой).

[КсенияК]

Пока нет решения суда - Вас ни кто не обязал это делать. Поставьте условие, которое только что озвучили. Вы же не совсем не даете видеться. Лишь против ночевок и нахождения бабушки и дедушки. Прогулки же не запрещаете.

[КсенияК]

Это как суд решит. Обычно до 3-х лет определяют часа 2 в день раза 3 в неделю и то в присутствии или на территории матери (потому как детки находятся на грудном вскармливании). Если есть возможность - поясните по какой причине Вы против общения с бабушкой и дедушкой?