
Прием На Работу, Увольнение, Восстановление
#1
Гость_Богдан_*
Отправлено 26 Март 2014 - 11:47
#2
Отправлено 02 Октябрь 2014 - 18:34
#3
Гость_гость_*
Отправлено 17 Февраль 2015 - 13:37
Вопрос: нет ли какой-то презумпции, что если чел-ка допустили к работе, то считается, что он состоит в трудовых отношениях с работодателем, а не гражданско-правовых? На сколько часто суды принимают позицию работодателей о том, что человек работал по гр-правовому договору, а не трудовому?
#4
Отправлено 17 Февраль 2015 - 14:09
А этот гражданско-правовой договор ответчик предъявил суду ???



Статья 67. Форма трудового договора
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 67]
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
Вообще по общему правилу, подтверждающим фактом наличия трудовых отношений являются: трудовой договор, приказ о приёме на работу, запись в трудовой книжке.
Рад был Вам помочь, удачи.
Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).
#5
Отправлено 17 Февраль 2015 - 18:08
Постановление Пленума Верховного суда №2 от 2004 года по трудовым спорам возлагает бремя доказывания на работодателя. Вот и пусть попробует предъявить этот гр-пр. договор с Вашей подписью.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#7
Отправлено 18 Февраль 2015 - 13:58
Статья 199. Применение исковой давности
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 199]
1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.
2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
Рад был Вам помочь, удачи.
Юрист Смурков Максим Игоревич, г. Санкт-Петербург (защита Ваших прав в судах СПБ и ЛО).
#8
Гость_гость_*
Отправлено 02 Март 2015 - 02:02
Возможна ли ситуация, что истец создаст новый журнал с воспроизведением там всех данных, но чтобы подписи истца не было? И если такая ситуация реальна, то как можно доказать, что это подложный журнал?
#9
Отправлено 05 Март 2015 - 08:08
истец хочет заявить ход-во об истребовании журнала "инструктаж техники безопасности" у отв-ка
Это распространенное заблуждение людей.
Ч.1 ст.57 ГПК РФ: Доказательства представляются сторонами
Эту фразу надо понимать правильно. Стороны (как истец, так и ответчик) самостоятельно решают, какие именно доказательства надо представлять в суд, а какие - нет.
Суд не может обязать ответчика представить доказательства против себя самого - это противоречит статье 51 Конституции РФ и общепринятым нормам права.
Суд может выдать запрос об истребовании доказательств только в тех случаях, если доказательства находятся у посторонних лиц или организаций.
Возможна ли ситуация, что истец создаст новый журнал с воспроизведением там всех данных, но чтобы подписи истца не было?
Возможна.
И если такая ситуация реальна, то как можно доказать, что это подложный журнал?
Вариант 1. Все подписавшиеся в этом журнале придут в суд, дадут показания в качестве свидетелей и пояснят, что подписывали этот журнал недавно, по указанию директора. Это маловероятно, конечно.
Вариант 2. Назначить экспертизу давности выполнения подписей. Вероятность этого еще меньше.
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#10
Гость_гость_*
Отправлено 24 Апрель 2015 - 01:56
Поддерживаю Максима Игоревича.
Постановление Пленума Верховного суда №2 от 2004 года по трудовым спорам возлагает бремя доказывания на работодателя. Вот и пусть попробует предъявить этот гр-пр. договор с Вашей подписью.
Как бы не так... суд отказал в иске полностью и пишет в судебном решении, что т.к. свидетель (лицо, принимавшее работника на работу) заявляет, что между сторонами был заключен устный договор подряда, то оснований не доверять этим показаниям у суда нет. Следовательно, был заключен договор подряда, а не трудовой договор (это если в краце изложить выводы суда).
Вот и весь разговор, господа
#12
Гость_гость_*
Отправлено 26 Май 2015 - 16:53
не согласна. Исходя из нашего законодательства трудовые отношения презюмируются, если работник допущен к работе. Это вытекает из статей 16, 67 ТК РФ.
Как раз поэтому трудовые отношения доказывать не нужно, а нужно доказать факт допуска человека к работе.
А вот доказать работодателю, что это были гражданско-правовые отношения, а не трудовые - это действительно трудно.
Но суд, в данном деле, как раз таки сделал все наоборот и не учитывал указанную презумцию.
#13
Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 18:17
Вот именно.
Тем более, что недавно была введена новая статья в ТК:
Заказать у меня личную консультацию, составление иска или жалобы: 8-904-161-15-16 (WhatsApp, Telegram), pravoektb@mail.ru.
Банкротство для людей. Бесплатно спросите юриста, как прекратить кредиты. Начните новую жизнь без долгов!
#14
Гость_Анна_*
Отправлено 24 Апрель 2016 - 21:26
Павел Витальевич, добрый вечер.
Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
Работника уволили незаконно. Он хочет подать в суд о признании увольнения незаконным и поменять формулировку увольнения на "по собственному желанию" (абз. 3 Пленума № 2 от 2004г.).
Тогда вопрос: до какой даты требовать выплаты среднего заработка для оплаты времени вынужденного прогула - до даты вынесения решения судом или до даты вступления его в силу или до той даты, которой работник был уволен по незаконным основаниям? Чем руководствоваться?
#15
Гость_Анна_*
Отправлено 24 Апрель 2016 - 23:18
еще такие два вопроса:
1. работник написал заявление в прокуратуру о его незаконном отстранении от работы. Прокуратура написала, что отправила заявление по подведомственности в труд.инспекцию. Правомерны ли такие действия прокуратуры и не должна ли прокуратура провести проверку по данному заявлению?
2. если работник напишет в прокуратуру о его незаконном увольнении, то прокуратура тоже может отправить в труд.инспекцию или все таки тут уже ее подведомственность?
Похожие Темы
Ответить

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных